שאלה שאולי תראה קצת דבילית

[trilliane]

ייתכן בהחלט

אני חלשה בעופות...

 

[מיכי 10]

כנראה.

וזה לא *יתכן*, אלא בטוח.

אני מתעניינת, בין השאר, גם בצפרות אך לא שמעתי אף פעם על ענפה בעי"ן.

אנפה הוא עוף (או - היא ציפור) ידוע ומוכר מאד. יש סוגים שונים של אנפות. למשל אנפת הבָּקָר, הנפוצה מאד בארץ.

 

[trilliane]

כאמור, זו הייתה האסוציאציה שלי

זו לא מילה שהשתמשתי בה אי פעם, ואני לא קוראת על ציפורים, ובראש שלי היא נרשמה בעי"ן...

 

[ניצן cocos]

אני בטאתי את ה"נ" בצירי בהתחלה.

ומה לגבי הכפר הגלילי בפרשת המים של בקעת בית הכרם.
ר.מ.ה.

 

[מיכי 10]

אני לא מכירה את הכפר, ולא יודעת אם

הוא כפר ערבי או יהודי (כלומר, אם יש אל"ף אחרי הרי"ש או לא). אבל לדעתי, בכל מקרה, זה יהיה Rama.
(ובקשר לענבה, גילוי נאות: גם אני התלבטתי כשעברתי שם בהתחלה, אם הנו"ו בצירה או בקמץ. אבל הגעתי למסקנה שזה חייב להיות קמץ).

 

[איליה קוגן]

ואני חשבתי בהתחלה שזה בכלל בערבית:

עַנַבֶּה
ואם איני טועה, שמעתי גם אחרים קוראים לו כך.

 

[kabeemulo]

 

[הדיוט גמור]

בוא נתחיל עם מי יודע איך הוגים "מחלף"...

 

[מיכי 10]

זאת באמת לא בעיה.

אתה מתכוון בוודאי לצומת, נכון?
אז ההגייה היא מֶחְלָף. (ולא מַחְלֵף, שהוא מכשיר).
ושלא ישאלו אותי איך אני יודעת. אני יודעת כי כבר לפני שנים היו על כך ויכוחים מכאן ועד להודעה חדשה, וסוכם שהשם הנכון הוא מֶחְלָף. ואני פשוט זוכרת, ומשתמשת במילה זו כך.

 

[trilliane]

לפי דמיון צורני למילים קיימות, לתבניות

בעברית זה נכון במיוחד. יש תרגילים שנותנים בתחביר של משפט שכולו ג'יבריש אבל ניתן לניתוח תחבירי מושלם בזכות הצורנים, מילות היחס וסדר המילים במשפט.

 

[איליה קוגן]

שפרוטים

קודם כל תיקון זעיר: גם לטביה וגם השפרוטים שלה נמצאים בים הבלטי ולא בים הצפוני.

ולעניין ההגייה, אני מסכים עם עינת שמדובר בתבניות.
אגב, למרות שאכלתי שפרוטים משחר ילדותי, כשראיתי לראשונה את המילה הזאת בכתב עברי, גם לי לקח זמן לקרוא אותה נכון.
במקרה הזה, אנחנו לא רגילים שמילים בעברית מתחילות ב-shp וגרוע מכך shpr. אנחנו רגילים שאחרי העיצור הראשון באה תנועה, ואם כבר תנועה - אז אחרי תנועה בא f ולא p. והנה קיבלנו shafrotim.
שים לב איך שמו שם תאגיד המים "שפדן" מבוטא עם f באופן טבעי לחלוטין, ואף אחד לא יעלה בדעתו לבטא shpadan או shapdan.

 

[מיכי 10]

אבל לדעתי, בדוגמה של ה"שפדן"אין בכלל

שאלה. כי למיטב הבנתי, המילה 'שפד"ן' היא ראשי תיבות של "שפכי דן".
אז ברור שאין כאן בכלל מקום ל-P, אלא רק ל-F.

 

[איליה קוגן]

אני מדבר על קריאה אינטואיטיבית של המילה

כשרואים אותה פעם ראשונה בכתב. בלי להבין את משמעותה ובטח שלא את מקורה.

 

[trilliane]

מתי יש הזדמנות לקרוא אותה מנותקת מהקשרה?

 

[איליה קוגן]

נתקלתי בה לראשונה ב"אטלס החדש של ישראל"

 

[איליה קוגן]

ואחר כך בעיקר בשלטים.

 

[masorti]

ואיך צריך לבטא את שמו של השפרוט...

הזה?

 

[מיכי 10]

שאלה נחמדה. באנגלית כך:

Hasdai ibn Shaprut.

 

[הדיוט גמור]

תשובה נחמדה, אך בעברית כך:

שַפְרוּט בפ"א רפה
כך לפחות מנוקד השם בויקיפדיה
אין לי מושג מה הייתה ההגייה המקורית
יש בכמה ערים בישראל רחובות אבן שפרוט, מעניין איך הם מנקדים אותן
עם זאת, שלטים עירוניים אינם מקור מהימן במיוחד

 

[מיכי 10]

זה נכון, ששלטים עירוניים הם

אסמכתא שעומדת על כרעי תרנגולת.
אך מאחר שאתה חושב שהשם 'שפרוט' מנוקד בפ"א רפה, אנסה לברר במקום נוסף.
לא עכשיו, כי אני ממהרת.