שאלות לגבי מסדרים בארץ

[Alpha biscuit]

שאלות לגבי מסדרים בארץ

מי זה כבר זמן שמעתי מחברים שלי ומשלל אנשים על סוגים שונים ל מסדרי מאגיה בארץ החל מחבר מהבסיס שסיפר על קבוצות בצפון וחבר אחר שסיפר שפגש פעם על ספסל מישהו מצלב השושנה רציתי לדעת לתומי כמה מתוך האנשים בפורום הזה חברים במסדר שכזה ? כמה מסדרים כאלה בעצם יש בארץ? ומה ידוע לכם עליהם? ואיך יוצרים אם המנהלים של המסדרים האלה קשר בתודה מראש מי יתן והבנה מוחלטת תאיר אותנו

 

[goldy]

לרוב מדובר בקבוצות סודיות

וסגורות שהכניסה עפ"י הזמנה בילבד. כדאי שתייסד מישלך

 

[Swicca]

הייתי רק באחד..

וזה לא היה כל כך מיסדר כמו שזה היה בית ספר אני מניח... וזה לא כיף כמו שזה נשמע. :S אבל אני מניח שכן.. אם זה כל כך חשוב, תייסד אחד 3:

 

[varc0]

אני יודעת שיש למידה פרטית לזה...

אבל לא "מסדרים"....מעניין אבל, אשמח לשמוע על כמה כאלה!

 

[אורי רז]

מסדרים עם נוכחות בארץ

לבונים החופשיים יש מספר לשכות בארץ, ואפשר ליצור איתם קשר בלי בעיות מיוחדות. ל B.O.T.A יש מספר תלמידים בארץ, ואפשר ליצור קשר דרך האתר. ל O.T.O יש נוכחות בארץ, ואפשר ליצור קשר דרך האתר. אני ער לכמה קבוצות שפועלות בצפון, שמזמינות את מי שהן מוצאות לנכון להזמין וגו'.

 

[Alpha biscuit]

מעניין, ועוד שאלות אם לא אכפת לך

את הבונים החופשיים אני מכיר אתה יכול בבקשה לפרט לי מי הם ה- bota ומי הם ה- הoto מה האדיאולוגיות שלהם? מה הפעילויות שלהם ? (בארץ ובכלל) איך יוצרים קשר עם אנשי התלמידים האלו בארץ? ודך אגב אתה יודע משהו על צלב השושנה ? לדעתי אפשר אולי לאגד את כל המסדרים בארץ למסדר אחד גדול. אולי זה יהיה יותר יעיל מצד אחד מצד שני יכול להיות שהם יותר מיידי שונים אחד מהשני כדאי להתאגד.

 

[אורי רז]

תוכל ללמוד על המסדרים מהחברים בהם

או מאתרי אינטרנט וספרים - באמת שאין טעם שאנסה לסכם עליהם בהודעה בפורום. פשר ליצור איתם קשר דרך האתרים שלהם. על צלב השושנה אפשר ללמוד ממקורות כמו הערך Rosicrucian בויקיפדיה. חיפוש בגוגל יעלה תוצאות נוספות, כולל טקסים.

 

[Alpha biscuit]

ואתה יכול לקשר אותי לחברים שלהם ???

....?

 

[RainBird]

הוא אמר לך שאתה יכול ליצור איתם קשר דרך אתר האינטרנט שלהם. אל תצפה שיאכילו אותך בכפית

 

[Alpha biscuit]

ואולי בכל זאת

תנסה לסכם בצורה ממש תמציתית. לא מעניין אותי הפירוט הרחב רק מסקרן אותי באופן כללי מה הולך בינהם אם תוכל לסכם ממש בקצרה מה האדיאולוגיות (ואלי גם הפעילויות והיחס שבין) של אותם מסדרים אז אני (ואלי גם עוד אנשים שרוצים לדעת מהפורום) נודה לך מאד

 

[אורי רז]

אולי בכל זאת תקרא בעצמך ?

לקרוא ולסכם זאת דרך טובה ללמוד, ובטח יש כמה אנשים בפורום שישמחו אם תעלה את הסיכומים לפורום.

 

[חתול הצשייר]

למה?

למה שכל המסדרים בארץ ירצו להתאחד למסדר אחד גדול? לחלק גדול מהם יש ראיית עולם יחודית, או על כל פנים שונה מהאחרים וכיוון אחר שהם הולכים אליו. מעבר לזה, למסדרי ענק אין יתרון. הם סתם הופכים להיות מסורבלים, קשה לבחון מי נכנס ומי יוצא ובאופן כללי רמת הפיקוח הפנימי, האחדות והיעילות יורדת.

 

[חתול הצשייר]

מעבר לזה

מה שאמרו לך הוא נכון. לכמה מסדרים הרמטיים יש סניפים בארץ (על זה אורי פירט). הבונים החופשיים הם אומנם לא מסדר מאגי של ממש אבל הם קשורים הדוקות לנושא מבחינה היסטורית ובאופן כללי הם כן מסדר בעל פן "רוחני" (הם דורשים אמונה בכח עליון כדי להתקבל). בצפון יש קבוצות מגוונות שמתפקדות כקוונים של מסורות כאלו ואחרות. כדי להתקבל לאלו צריך לרוב להכיר מישהו מבפנים ושהקבוצה תזמין אותך. אלה לרוב פחות מסדרים ויותר קוונים לעבודה קבוצתית.

 

[Alpha biscuit]

ועוד משהו

על פי מה שידוע לי הבונים החופשיים לא מתעסקים עם מאגיה בבקשה תקנו אותי אם אני טועה

 

[untitled1]

מצטרפת לשאלה

כל הטיעונים שבהם אני נתקלת מבטלים את הקשר בין הבונים החופשיים ומאגיה. לא שחקרתי כ"כ הרבה, אף פעם לא התעניינתי בהם יותר מדי. אבל אני אשמח להבהיר את הנקודה.

 

[MetalSinagouge]

ממה שאני יודע:

המטרה של הבונים החופשיים כמו שהם כיום (ולא אירגון סטייל "אירגון המורים" בעבר) להפוך בנאדם טוב לבנאדם טוב יותר, או משהו כזה. אני מניח שנם לקחו על עצמם את המטרה של "דע את עצמך". למרות שאין מטרת המסדר ללמד מאגיה (אלא כמו שכולנו יודעים, לסגוד לשטן!!111) יש קבלה הרמטית ומיסטיקה, וגם אנשים שמתעסקים במאגיה כמו שאנחנו רגילים לחשוב עליה (שינוי המציאות). דוגמא לכך היא הסופר לון מילו דוקט, שאבא שלו היה בונה, הוא אם אני לא טועה קצין חניכה. דוגמא מהארץ היא זיו קיטרו שגם כתב הרבה דברים מעניינים על הבונים (מדור ניו אייג' בNRG) וגם על מאגיה (ועל מד"ב וקומיקס בדרך). העבודה שצריך להגיש בתור תנאי לעלייה בדרגה יכולה להיות בנושא של מסורת איזוטרית.

 

[Alpha biscuit]

אני לא חושב ככה

זיו קיטרו הוא דוגמא יוצאת דופן אני דיברתי איתו פעם והוא אמר שהיו מקרים בהם הבונים לא רצו לצרטף לשרותהם אנשים שעוסקים במאגיה וויקה ופאגניזם. והוא סיפר לי שהיה לו איזה חבר שהתעסק במאגיה שלא רצו לצרף אותו בגלל זה כי הםחשבו שזה עסק מטורלל אבל יכול להיות שזה רק הבונים החופשיים בארץ, אחרי הכל יש להם הרבה לשכות מסביב לעולם בעיקרון הם לא קשורים למאגיה (לדעתי) אבל אפשר לומר שהם ומאגיה תמיד איכשהו מתחברים אל תשכחו שמסדר שחר הזהב היה במקור לשכה של בונים חופשיים

 

[אורי רז]

לא נשכח, כי לא ידענו את זה מלכתחילה

ולא ידענו מלכתחילה, כי זה לא נכון. המקימים של שחר הזהב היו חברים בבונים החופשיים ובצלב השושנה, אבל אחת הסיבות שהם הקימו את שחר הזהב הייתה כדי לאפשר קבלה שוויונית של נשים בתקופה בה הבונים החופשיים לא קיבלו נשים בכלל.

 

[RainBird]

לפי שיחה שלי עם זיו גיליתי שגם היום הבונים החופשיים לא מקבלים נשים לשורותיהם.

 

[אורי רז]

יש קבלת נשים, וחפש בגוגל comasonry