שוחחתי על הפורום היום

[shershku]

שוחחתי על הפורום היום

התחוור לי שהוא בן יותר מעשר. פורום ששורד כל כך הרבה שנים פה בתפוז מראה כמה מלוכדת הקבוצה הזו.

 

[הייזל]

הפורום קיים כבר 14 שנה

הוא הצטרף לתפוז יחד איתי

 

[shershku]

עוד יותר כבוד

 

[ניימן3]

+1

 

[מירטל נקודה]

או שהוא עוסק בנושא כל כך כללי, שמשתלם להחזיק

אותו.

חבלי לי שאנחנו עוסקים בהישרדות של פורומים ( כתבו לי עכשיו שגם משחקי הכס עלול להסגר)

 

[subatoi]

הפייסבוק נוגס בכל ומשאיר ריק, בדיוק כמו ב"הסיפור שלא נגמר"

פלטפורמות שמאפשרות דיונים בעלי צורה ברורה דועכות, לטובת הפלטפורמה שבה דיון הוא חסר צורה, רדוד או לא קיים.

 

[מירטל נקודה]

וגם וואטסאפ.

אבל זו בעיה של כלל הפורומים

 

[subatoi]

במידה מסוימת הוואטסאפ זו הקצנה של הפייסבוק.

בפייסבוק עוד יש מראית עין של מקום מפגש מסודר, בוואטסאפ נשאר רק המלל באוויר בלי שום צורה. וכנ"ל, אין צורה, אין "פתיליזציה", אין דיון.

בנוסף, בפייסבוק התחושה היא אישית. כל אחד כותב במרחב האישי שלו, בדף שלו (גם אם הוא מגיב אצל מישהו אחר, הסביבה עדיין מרגישה אישית). ואין תחושה של מחויבות להמשך. כל אחד מקשקש מה שבא לו וממשיך הלאה בחייו, חוזר ל"דיון" הזה או לא חוזר בכלל.
הפורום הוא מקום ספציפי במרחב, שכולם "עולים אליו לרגל" ומתכנסים בו, כדי לכתוב משהו בפומבי. כולם כותבים באותו מקום, מקום קבוע שנשאר מיום ליום ולא נעלם בשטף האינסופי של הפיד. נכנסים לראות מה אחרים כתבו, וכותבים בעצמם בהתאם. רב שיח.

 

[מירטל נקודה]

אפשר לקשר את זה למה שנכתב למטה?

אני מסכימה איתך שהפלטפרמות שונות לחלטין עם התאמות שונות לחלוטין, אבל משעשע אותי ההגדרה של פורום כמקום ספציפי במרחב

 

[subatoi]

במידה מסוימת הוא באמת כזה.

דף הפייסבוק הוא "שלי", הוא מרגיש שלי כשאני כותב משהו אצלי וגם כשאני כותב משהו אצל אחרים, זה די דומה. אני יכול להשאר כל החיים בדף שלי (בבית שלי) בלי לצאת החוצה, לכתוב דברים על הקיר שלי, מי שרוצה יבוא ויגיב, מי שלא - לא. לא בהכרח אכפת לי מה אחרים כותבים.
כשמדובר בפורום, אני יוצא במיוחד מהבית שלי למקום ציבורי, מקום מסוים ומיוחד שעוסק בנושא X ומתדיין שם עם אחרים על מה שיש לי לומר. זה מקום פתוח וציבורי שהוא לא רק שלי, הוא של כולם. וכשאני כותב שם אני עושה את זה בכוונה תחילה לשמוע גם את דעתם של אחרים.

 

[ניימן3]

מסכים עם כל מה שכתבת ומוסיף

אחת הבעיות הגדולה עם הפייסבוק היא שהתוכן לא מאונדקס. כך דיונים עשירים הולכים לאיבוד (אלא אם כן מישהו ממש טורח לשמור לינק ספציפי לדיון - אבל זה בקושי קורה). כאילו הלכנו עשרים שנה אחורה ביכולת שלנו לשמור ולארגן מידע.

 

[מירטל נקודה]

נכון, כי אנשים משתמשים בפייסבוק

- שנועד להתמקד באנשים וב "כאן ועכשיו" ואנשים בשביל דיונים על רעיונות - שזה בדיוק כמו לאכול מרק במזלג.

 

[ניימן3]

כתבת יפה.

 

[subatoi]

וכשאתה אוכל מרק במזלג, אתה נשאר רעב והמרק מתקלקל.

מתעקשים להשאר בפייסבוק בשביל "דיונים", ובפועל נשארים עם העיסוק השטחי (לפעמים, לא תמיד) ב"כאן ועכשיו", והדיונים נכחדים. איפה ההעמקה? איפה החשיבה? איפה ההתדיינות הפילוסופית? רק דאחקות, ארבעים ומשהו תווים, סטטוסים מצייצים וממים. זה מה שנשאר.

כבר ציינתי קודם -כמה שזה הולך יד ביד עם תרבות הדיון הישראלית.

 

[מירטל נקודה]

זה נורא קל להאשים את התרבות הישראלית.

בעיקר כי זה מאפשר לך לנפנף בידיים ולצעוק שזה בגלל התרבות, ולא בגלל שגיאות של בית סוהר, אתם יודעים

 

[subatoi]

זה לא מה שכתבתי. הישראלים לא המציאו את הפייסבוק.

לרשת יש דינמיקה משלה, ולתרבות הדיון הישראלית יש דינמיקה משלה.

במקרה (או שלא, אולי הפייסבוק מדרדר אותה יותר, לא יודע), במקרה הזה שתיהן הולכות יד ביד.

 

[pix37]

חשבתי שרק אני משתגע מזה שאי אפשר לאתר לאתר כלום ב- FB

אולי בגלל שאני נורא

אבל חוסר הסדר של הפייסבוק מטריף אותי.
אי אפשר למצוא דיוני עבר והתייחסויות - קשה לשרשר להודעות ספציפיות ובכלל זו סוג של מערכת כאוטית שפשוט שוברת כל מבנה של שיחה אליו התרגלנו.

אני בכל זאת מקווה שהפורומים ישרדו - כי בסך הכל הם מייצרים גוף של ידע ופלטפורמה נורמאלית לשיחה בין אנשים שאחרת לא היו נפגשים או משוחחים.

 

[Y. Welis]

+ יש שם שיטת טעינה לפי תנועה: ככל שיורדים בעמוד, כך העמוד

נטען ומתארך. כך שחיפוש רגיל לא ימצא בעמוד מה שרצית, עד שלא תרד מספיק עמוק... בהנחה שיש תחתית לעמוד, כמובן. ועם כל גלילה למטה הדפדפן מואט משמעותית.
&nbsp
ואגב בפייסבוק עוד מתלוננים ש-PHP לא מספיק עשירה עבורם, ולכן הם מפתחים גירסה משלהם; למרות שלא ניצלו אפילו רבע ממה שיש לה.

 

[trilliane]

אני לא בפייסבוק אבל מדי פעם יוצא לי להיכנס לאיזשהו דף

(רק כדי לקרוא) ואני לא מצליחה להתרגל לשיטה, פשוט לא. מבולבל ולא נוח לי.
&nbsp
אני שונאת בעיקר תופעה של עסקים שיש להם עמוד פייסבוק בלי אתר מסודר. זה אמנם נוח וזול אבל לא באמת תחליף...

 

[מיכאל ג]

ממש ממש ממש ממש לא נכון

האתר הכי משפיע בעולם כיום הוא לא פייסבוק אלא reddit. ורדיט הוא מערכת פורומים "קלאסית". הסיבה היחידה שאני לא שורץ שם היא שרדיט פשוט גדול מדי.