שיטת השקעה בביומד?

[יהונתן ל]

שיטת השקעה בביומד?

היי
לפעמים אני "חוטא" במחשבות לקנות כמה מניות בתחום הכי "מופרע" ובלתי צפוי - ביומד, בו כידוע מניות יכולות לזנק לשמיים או לקרוס טוטאלית. מתכנן הקצאה של 5% מההון.

הנחות:
1. לא רוצה לסכן הכל על מניה אחת.
2. לא רוצה להשקיע במניה עולה כי עשויה לקרוס עם פירסום כישלון בניסוי.

הרעיון הוא לקנות 10 מניות שעונות לשני התנאים הבאים:
1. קרסו לפחות 50% בשנה אחרונה. תצוגה טובה של ביצועים בסקטור.
2. יש בקופתן כסף (מזומנים+ניירות ערך נזילים) שמספיק לשנתיים לפחות - השוואה של מאזן לתזרים מזומנים.

מה דעתכם? מישהו ניסה שיטה דומה?

 

[graves]

לא ניסיתי את זה

לדעתי גם המדידה תהיה מאוד קשה כי אין הרבה נתונים (מספר שנים זה לא מספיק בשביל שיהיה כלל קבוע).

המניות הללו בדרך כלל מנותחות טוב, והירידה שלהם כנראה נובעת מבעיה בפיתוח. אני לא אוהב אסטרטגיה "טיפשה" במקרה הזה. כי אלו חברות שאין להן הסטוריה ואין להם מגוון מוצרים. הן חברות של "הכל או כלום"

ולכן - אם אתה רוצה לבדוק בעצמך כל חברה, ופשוט מתחיל עם מניות שירדו לפחות ב-50% בשנה האחרונה, אז זה יכול להיות מעניין.
אבל אם אתה לא מכיר את סקטור התרופות והפיתוח, ואם אתה לא מתכוון לבדוק אותן פרטנית. אני לא אוהב את זה.

 

[יהונתן ל]

השאלה כמה צריך לחקור

כאשר אתה משקיע בכל מניה רק חצי אחוז מההון?
הרי אנחנו לא רופאים, אף אחד מאיתנו לא יודע בדיוק איך מפתחים תרופה, או מה דרך הטיפול הטובה ביותר בצהבת, פרקינסון, סרטן הכבד וכו'.
ואם חברה אחרת מפתחת תרופה מתחרה, אז אי אפשר בעצם לדעת מי בסוף יקבל אישור FDA ומי לא...

לכן חשבתי לפזר ב-10 מניות של חברות זולות עם בסיס פיננסי טוב מבלי לעשות דוקטורט על כל אחת.
בדיקות שכן אפשר לבצע זה לגבי מכירות או קניות של בעלי עניין, רקורד של המנהלים, האם יש תביעות נגד החברה בגין הונאת משקיעים וכדומה.

 

[bogii]

נסה לעשות שורט ותבדוק את התוצאות אתה

יכול להתחיל עם שורט וירטואלי לרשום
תיק מניות בדמרקר או בגלובס
יש לי כמה טבלות שבנית מהמלצות בעשור האחרון
ואני למד שיש לא מעט מניות שכבר לא נסחרות בבורסה
יען כי נמחקו

קח רק בחשבון שהסטופ לוס בשורט מאוד חשוב
אלה אם אתה במינון שמתאים להגדלת השורט

האמת שאתה צריך המון תעצומות נפש לסחור את הדבר הזה
אז מינון נכון יכול להקל עליך

ויש עוד בעיה שבארץ לא מאפשרים שורט בקליק
ועלות השורט בארץ גבוהה מהסיבה הפשוטה שזה הכי כדאי
יש כאן יותר זבל מאשר סחורה אמיתית להחזיק

 

[יהונתן ל]

לא מתעסק בשורטים רק מחפש דרך סינון בביומד

שורטים זה הימור נגד תנועת מניה, אני לא רואה בזה משהו פרודוקטיבי, אני מעוניין להשקיע כסף במשהו שיכול לעזור לאנשים, במקרה של ביומד השקעה בפיתוח תרופה מצילת חיים או משפרת איכות חיים.
שורט זה סתם הימור נגד משהו.

 

[mnakash]

גם מה שתארת הוא הימור

ואפשר להגיד שבכל השקעה יש סיכון. אם אתה רוצה לעשות סטוק פיקינג כדאי שתקרא על דרכים לעשות זאת בהצלחה כדי לקצר את הדרך וההפסדים במקום לחשוב על משהו מאפס.
אני ממליץ על הספר הקטן שמכה את השוק ולקרוא ספרים בסגנון הזה כדי לקבל מושג על מה סביר לעשות (לפזר בין סקטורים ועל הזמן) ומה לא סביר לעשות (לבחור מעט מאד מניות ממעט מאד סקטורים ובעצם להמר בגדול).

 

[יהונתן ל]

אכן, כל השקעה היא הימור מסוים

לגבי תחום הביומד, האם יש צ'ק-ליסט מומלץ (מבלי לעשות דוקטורט על כל חברה)?

 

[graves]

לא מכיר צ'ק ליסט - זו הבעיה

אני לא ממש אוהב את השיטה הזו. אבל בחברות שהן הכל או כלום אפילו יהיה לך קשה לבדוק נתונים היסטורים או לבנות שיטה ממוכנת.

אני הייתי מוותר על זה.

 

[יהונתן ל]

ומה דעתך לגבי השקעה בחברות מתחרות ?

אם אחת מודיעה על כישלון בניסוי, אז המתחרה צפויה לעלות.

דרך טובה לגידור סיכון, לא?

 

[graves]

הן לא מתחרות

אחת מפתחת תרופה לסרטן, אחרת למחלת הגושה.
שלישית אמורה לפטור אלטצהיימר או דיכאון ורביעית מייצרת טכנולוגיה חדשה לקיפולי חלבון....

 

[יהונתן ל]

הכוונה למתחרות באותו תחום שמפתחות אותו מוצר

שתי חברות שמפתחות תרופה שעונה על אותו צורך.

דוגמא: חברות המתחרות בטבע ומפתחות גרסאות גנריות לקופקסון -
מיילן
מומנטה
סנדוז

אם משקיעים בטבע וגם במומנטה המתחרה, אין פה גידור? אחת נופלת שניה עולה, לא?

 

[graves]

בעיקרון כן, אבל

1. אתה צריך להכיר את החברות, כי לטבע יש עוד תרופות ואתה צריך להכיר אותה כדי לדעת שהקופקסון הינו התרופה המשמעותית ביותר שלה ולכן היא מאוד חשופה לתחרות.

- האם אתה מכיר טוב גם את המתחרים? האם זו תרופה משמעותית בשבילהן?

אחרת הגידור לא יעבוד.

2. סנדוז פרטית.

3. לא נראה לי הייתי קורא לטבע ביו - טכנולוגיה. יש לך חברות שאין להן מוצר כלל.

אבל הכי חשוב - בדוגמה שנתת, בהנחה שהמניות הללו סחירות - אולי יש לך פוזיציה, אבל האם אתה מכיר עוד דוגמאות? אחרת אין לך מספיק פיזור שייצר לך "יתרון סטטיסטי". ואם אין לך מספיק מקרים - אתה צריך להכיר טוב את הפוזיציות שלך, וזה אומר מחקר על מניות.

 

[bogii]

מאחר ולא אתה ובטח לא אני יודעים איזה

חברת ביו תצליח אני הייתי שם על חברות תרופות
אמריקאיות גדולות והם כבר יודעים למי יש את
הסיכויים היותר גדולים להצליח

נכון שאם אתה שם כמה לירות בחברה קטנה אתה בדרך כלל
תפסיד 99.99 אחוז מהכסף ואם היה לך מזל? אז ההשקעה יכולה
לנסוק עשרות מונים אבל קח בחשבון שזה אחד לאלף

פעם חשבתי ודיברתי בדיוק כמוך על פרודוקטיביות ועל עזרה
רק שהזמן והניסיון הוכיחו לי שאני לא מבין בזה כלום
הניסיון גם מלמד לפחות שלי שגם אם השקעת בחברה
שמצליחה בפרוייקט אתה עשוי להפסיד כסף עיין ערך
אומריקס (דבק ביולוגי)
שגם המדינה השקיעה ונתנה מענקים אבל אחרי כתישת
מחיר המניה החברה נמכרה בנזיד עדשים ל-JNJ
ולך תבדוק איך העבירו את התשואה למוכר החברה
ודפקו את המשקיעים עד העצם

קראתי לא מזמן שהמדינה תובעת אבל מאז לא שמעתי כלום
ואותנו כמשקיעים אף אחד לא שם בכיוון שלנו
והרי אנחנו מובלים כצאן לטבח וכספנו מלכתחילה מועד לגזילה

רוצה לעזור ולתרום? סבבה יש גופים שישמחו לקבל תרומה
תוכל גם לקבל תעודת הוקרה שתוכל לתלות מעל הכסא במשרד
אבל בדרך כלל רוב התורמים מעדיפים לתרום בשושו וזה עדיף יותר
פרסומת מיותרת מביאה לעיתים כל מיני מטרידנים שאין להם
שום קשר לנתינה אמיתית

 

[KobeRider]

הייתי הולך בדיוק על ההיפך

עלו 100% בשנה האחרונה, או לפחות נמצאות בשיא חדש עם מומנטום חזק.

ביומד זה עסק של מומנטום, מידע פנים ו-one trick wonder.

 

[יהונתן ל]

האם המטרה אינה לקנות במחיר רצפה?

אם אני קונה מניה שזינקה 100% אני מסכן את עצמי בנפילה רצינית.
הרי מדובר במניות חלום שמריצים אותן, והעדר נגרר פנימה באמצעות כתבות באתרים פיננסיים, דיווחים פיקטיביים על "מכירה קרובה לענקית תרופות", תקוות שווא על קבלת אישור FDA, ועוד.
אז למה לקנות אותן אחרי הרצה וזינוק?
עדיף לדעתי לקנות כאשר הן קרסו ונמכרות בחצי מחיר.

 

[Life in the Market]

למה לקנות אחרי הרצה וזינוק?

מכיוון שכאשר יש מומנטום חזק בשוק הזה, כמו שהיה בשנה האחרונה למשל, 100% זה בדרך כלל רק הספתח.
כמו שאמר קובריידר, ביו-טק זה עסק של מומנטום, ובטריידים של מומנטום, העדר הזה שנגרר פנימה עובד בשבילך. הקטע זה לקנות את המומנטום הזה בשלב יחסית התחלתי ולרכב עליו.

 

[יהונתן ל]

ואיך אתה מזהה מומנטום במניה?

זה קשור לניתוח טכני אם אני מבין נכון?

 

[Life in the Market]

אם אתה לא סוחר

או לחלופין, לא בעל מומחיות רצינית בתחום הביוטק, אני חושב שהדרך הכי טובה בשבילך להשקיע בסקטור הזה היא להתגבר על החרדה שלך מתעודות סל ולהשתמש בתעודה כמו IBB למשל.

 

[graves]

גם מניה שעלתה 100% וגם מניה שירדה 90%

יכולות לרדת 100%.

אתה פועל תחת אקסיומה שמה שיורד חייב לעלות. זה לא נכון.
לא כל מה שמונפק הוא טוב. וגם חברות טובות פושטות רגל.

אפילו חברות ב-S&P500 - חברותת הדגל של הכלכלה האמריקאית "חיות" 18 שנה.

בקצב הזה, אפשר להגיד שבעוד 15 שנה 75% מהמניות ב-S&P500 יהיו שונות מהמניות היום.

(לא כל המניות פשוטות רגל, חלקן נקנות, אבל הנקודה ברורה אני חושב).

 

[mnakash]

חיות 18 שנים?

נשמע מוזר.
אם רכשו חברה היא לא מפסיקה לחיות אז מה המספרים בלי להתעלם מזה? מה המקור של המידע המעניין הזה?

אגב זה ש75% מהחברות בs&p500 מתחלפות לא אומר כלום כי קודם כל חברה שנגרעת מהמדד לא מתה אלא ממשיכה להיסחר. חוץ מזה ומהרכישות והמיזוגים בתוך חברות במדד הדבר החשוב ביותר הוא שהחברות שמרכיבות את החלק הארי במדד הן ה50-100 חברות הגדולות ביותר והן לא הולכות לשום מקום.
נכון מדי פעם יש בועה וחברות מסויימות שבאופנה נכנסות למדד ותופסות נתח משמעותי (נניח fb כרגע) ואז יורדות או אפילו מקרים של אנרון, וורלדקום ועוד שנמחקו לגמרי אבל רוב הזמן החברות הגדולות האלה יציבות ומחזיקות זמן רב.
למשל jnj wfc xom wmt pg ko ואפילו הטכנולוגיות כמו aapl msft קיימות כבר עשורים רבים. כנראה שגם ימשיכו להתקיים גם אם יעברו סייקלים עסקיים או ימוזגו עוד שנים רבות.