שיר לשבת - "עטור מצחך"

[Namiro]

שיר לשבת - "עטור מצחך"

כפי שהבטחתי בהרצאה במפגש אתמול אני מחדש חגיגית את המדור "שיר לשבת" - עם התרגום לשיר "עטור מצחך".
השיר - אברהם חלפי מלים, יוני רכטר לחן, ואריק איינשטיין שירה - הוא ללא ספק אחד מפסגות השירה העברית.
כבר השורה הראשונה מציבה בעיה, כפי שראינו בהרצאה. אי אפשר לתרגם כאן באופן מילולי (משהו כמו Via frunto estas ornamita per nigra oro), כי זה ארוך פי שניים כמעט מהמקור, עוד בלי לדבר על חריזה והתאמה ללחן. הפתרון שמצאתי שונה מהמקור - אני מזהיר את הקוראים - לשיפוטכם! זכרו שגם לדובר עברית הצירוף "עטור מצחך זהב שחור" אינו ברור משמיעה ראשונה, ודרושה מחשבה כדי לשער למה הכוונה.
אבל - אבוי - בשורה הראשונה יש בעית התאמה קלה ללחן - לחוות דעת המוזיקליים שבינינו (אבל אם יש בעיה לדעתכם - נא להביא פתרון!)
גם ההמשך כתוב בעברית שירית יפה, וניסיתי לשמור על רוח זו בתרגום.
לעתים נאלצתי להגמיש מעט את האספרנטו (עיין ערך שטיח) - לחוות דעתכם. זכרו שהתרגום נועד לא לדובר עברית המשווה את התרגום למקור, אלא לקורא שאינו דובר עברית, ושופט את השיר רק לפי התרגום.
אשמח לשמוע הערות והתרשמויות. אם יש לכם רעיונות לפתרונות אחרים - כמובן שאלה יתקבלו בברכה.
והנה קיצור דרך לביצוע הקלאסי של אריק איינשטיין, יהודית רביץ וקורין אלאל:
[URL]https://www.youtube.com/watch?v=wcayUsa9yvw[/URL]
שבת שלום!
אמיר

 

[מיכי 10]

באמת יופי של שיר ויופי של מבצעים!

אך הרשה לי לא לנסות. אפילו לא לנסות-לנסות הערב.

כי כבר נורא מאוחר, והבטחתי שאדווח בצהריים. אבל אתה במקרה יודע מה העסיק אותי רוב היום, אז פשוט לא הספקתי.
אני כבר סקרנית לדעת איך תרגמת בעצמך. אלא שהצבת בפני כולנו אתגר!

 

[Eldad S]

יפה מאוד!

כל הכבוד, אמיר!
אמנות לשמה.
&nbsp
בינתיים, מקריאה ראשונה, יש לי הערה על אחד המשפטים כמעט בסיום השיר:
'Tiam mi flustru en viaj oreloj gxis lum
&nbsp
אם אינני טועה, הכוונה כאן "אלחש אל תוך אוזנייך" - כך שחסרה n המגמה (en viajn orelojn). מה חושבים חבריי המלומדים?

 

[אזרח כדור הארץ]

הו

Kronigxita vi estas per nigra or
Cxu oni jam rimis tiele en kant
Via frunto rimigxAs kun lumo kaj kor

(-:

 

[Namiro]

כל הכבוד

על ההתמודדות עם השורה הראשונה והשניה!
אבל למה הכוונה ב-kroniĝita?
ומצח יכול להתחרז עם עיניים ואור. אבל פחות עם לב.

 

[אזרח כדור הארץ]

חיפשתי קלות את המילה 'עטרה' באספרנטו, כמילה שמתארת את האזור בראש שעליו יושב הכתר, ומצאתי רק krono שלמיטב הבנתי הוא פשוט כתר.
נראה לי ש- kronigxita הוא תרגום טוב ל'עטור'. ומכאן - את מעוטרת / מכותרת בזהב שחור.
אכן, המילה kor היא פשרה נחותה שנועדה להתחרזות. אשמח לרעיונות חלופיים...
&nbsp

 

[Namiro]

אני חושב שעלית כאן על משהו

מה דעתכם על הפתרון הבא לשלוש השורות הראשונות - ברוח הצעתו של עודד:

Or' nigras kiel via kron'
Ĉu oni jam rimis tiele en kant'?
Rimiĝis via frunt' kun okuloj kaj bon'
​

 

[שא12]

מחשבה של מתחיל בשורה שניה rimoj במקום rimis

 

[kabeemulo]

מדוע? "חרוזים" במקום "חרז"?

 

[שא12]

המקור הוא "מתחרז" (מתפעל ) אז מה מתאים?

 

[Namiro]

אינני זוכר אם חרזו כך בשיר

כתוב במקור. אבל בתרגום זה מנוסח כשאלה -
Ĉu oni rimis tiele en kant - האם חרזו כך בשיר?
שים לב שבמשפט הבא - מצחך מתחרז עם עיניים ואור - ה-rimiĝis הוא בצורה סבילה - מתחרז.

 

[kabeemulo]

אני רואה שכתבת פה וכמה פעמים קודם rimiĝis, בעבר.

האם זה מכוון, או שאתה מתכוון ל־rimiĝas (כמו שאזרח כבר העיר), בהווה?

 

[Namiro]

אתה צודק

בשורה השלישית הפועל צריך להיות בזמן הווה - כלומר -
Rimiĝas via frunt'
תודה על התיקון!

 

[אזרח כדור הארץ]

למה התכוון המשורר

כשאני מתרגם לאחור את מה שכתבת זה יוצא 'זהב משחיר כמו הכתר שלך' וזה עוד יותר סתום מעטור מצחך זהב שחור.
&nbsp
בדקתי בויקיפדיה ומצאתי שהזהב השחור שהוא מתייחס אליו הוא פשוט שער ראשה של נשואת אהבתו. אולי חלפי הכיר שירים שבהם המשוררים תיארו את מחלפות שער האישה הזהובות לכתר זהב, אך במקרה של חלפי הזהב הוא שחור אך קסום ומופלא ומלכותי לא פחות.
אולי זה יכול לעזור לנו לפתור את הבעיה, עם המילים hararo או kapo...
&nbsp

 

[Namiro]

עטור מצחך זהב שחור

אני מבין זאת כפשוטו - שערותיך השחורות גולשות על מצחך, והכותב מדמה אותן לזהב שחור - אוקסימורון.
איך ניתן לתרגם זאת? לא ניתן. נוכל רק לתת תחליף, ולנסות שלא יהיה חיוור.
בתרגום המקורי שהצגתי - כתבתי "זהב משחיר על צוארונך", - כלומר השערות משחירות על רקע הצוארון שלך - שזה נותן חרוז טוב עם האור בשורה השלישית. החרוז הוא מהותי, כי הכותב מדבר עליו מפורשות ("אינני זוכר אם חרזו כך בשיר"). אבל הצוארון די רחוק מהמקור.
אכן עם הכתר זה נשמע סתום.
חלופה נוספת שכתבתי - Sur via frunto nigras flam - חזרנו למצח, המשקל נכון, אבל איבדנו את הזהב. הוא הוחלף בלהבה. זה טוב לחריזה. אם נשאיר Or, זהב, לא מצאתי חרוז מתאים. kor לא מספיק קשור.
אעלה מיד נוסח מלא עם פתרון הלהבה, מתוקן בהתאמה גם בבית האחרון. לשיפוטכם והצעותיכם!

 

[kabeemulo]

הערה דקדוקית:

kroniĝita לא עובד (פעלים עם iĝ אינם טרנזיטיביים ולכן אין להם צורות סבילות). אולי kronita.

 

[Namiro]

הייתי בטוח שתבוא בטענות לשטיח...

שהפך בתרגום לפועל. האם זה בסדר, או שפשוט לא הגעת לשם?

 

[kabeemulo]

עוד לא הגעתי. אם וכאשר אגיע – אגיב

 

[DoronModan]

יש לי מחמאה גדולה

והיא, שאתה גורם לי להכיר לעומק את רוח השירים שהכרתי מקודם כי הם נשמעים המון ברדיו, אבל לא שמתי לב אליהם עד עכשיו. התרגום שלך ממש דובב וחי.

 

[DoronModan]

אגב

טרם קראתי הכל, וגם לא השוויתי למוזיקה, לשם כך צריך להפעיל את השיר בעברית ותוך כדי זה לשיר את האספרנטו שלך.
אבל זה מאוד מוצא חן בעיני