שלום, אני סוציאליסט...
- פותח הנושא Azazel
- פורסם בתאריך
או.קיי.
אגב ברור שלא ניתן לצפות לאובייקטיביות, אבל המאמר די טוב. ובכל זאת: דברים לא נכונים, לדעתי: -"הוא ההתנגשות בין א”י השלמה לבין א”י קטנה ויהודית יותר נחלק בין שני המפלגות הגדולות בקואליציה". רוב בליכוד הוא לא בעד א"י השלמה. וזה כולל את שרון לדעתי, ולמיטב ידיעתי. -"שרון בזמן ממשלת האחדות , הוכיח שוב ושוב , שהוא לא מקיים את הבטחותיו , חלקנו זוכרים את פרס מביא את ההסכם הקואליציוני למרכז המפלגה ומראה את הסעיף שמראה ”הפסקת גידול וריבוי התנחלויות” וצועק : ”זה גנדי (ז”ל) ?! זה ליברמן ?!” , כולנו יודעים שבשנתיים האלו קמו מאות התנחלויות חדשות , ופואד הצליח לפנות בערך 5 מהן (שיהיו מניעיו אשר יהיו זה לא הויכוח). ומהקטן עד הגדול , משלום עד ביטחון , וסחטיין על שניהם – שרון לא קיים הבטחותיו ובאופן קבוע יצר לעבודה תרגילים פוליטים חדשים לארוחת הבוקר." לא נכון, שרון לעיתים קרובות מאוד הסכים על הכל עם פרס. רוב פעולות צה"ל בשטחים נעשו במיסגרת החלטה של משרד הביטחון שהיה בידי פואד, ואפילו כאשר התכנסה הממשלה לדון ב"פעולות תגמול", הפעולות לא היו שונות בהרבה מהפעילות השוטפת, חוץ מההיקף. "שינוי רוצה להפסיק כל סממן דתי למדינת ישראל , להפריד את החרדים מישראל" לא נכון, להפסיק את השפעת החרדים, הוא המשפט הנכון, ואני תומך בו. "ועדיף גם מהעולם." אני לא יודע, אבל לדעתי זה יכול לשמש עילה לתביעת דיבה. "העבודה רואה את החרדים אולי כקבוצה אתנית בפני עצמה – אבל לעבודה חשובה מדינת ישראל יהודית ,מדינה בעלת סממנים יהודים , ורואה כמטרה בפני עצמה שישראל תישמר כאחד כזו." משפט מסורבל ומוזר. "קבוצה אתנית בפני עצמה"? "מדינת ישראל יהודית, מדינה בעלת סממנים יהודיים" - איך בדיוק הפרדת השפעת הדת מהמדינה תוריד את הסממנים היהודיים? יהדות היא יותר מדת. יהודי הוא גם לאום, בעל תרבות חולין עתיקה עשירה ומגוונת. מדאיג אותי מאוד שיתוף הפעולה השמייח הזה עם המפלגות החרדיות..
אגב ברור שלא ניתן לצפות לאובייקטיביות, אבל המאמר די טוב. ובכל זאת: דברים לא נכונים, לדעתי: -"הוא ההתנגשות בין א”י השלמה לבין א”י קטנה ויהודית יותר נחלק בין שני המפלגות הגדולות בקואליציה". רוב בליכוד הוא לא בעד א"י השלמה. וזה כולל את שרון לדעתי, ולמיטב ידיעתי. -"שרון בזמן ממשלת האחדות , הוכיח שוב ושוב , שהוא לא מקיים את הבטחותיו , חלקנו זוכרים את פרס מביא את ההסכם הקואליציוני למרכז המפלגה ומראה את הסעיף שמראה ”הפסקת גידול וריבוי התנחלויות” וצועק : ”זה גנדי (ז”ל) ?! זה ליברמן ?!” , כולנו יודעים שבשנתיים האלו קמו מאות התנחלויות חדשות , ופואד הצליח לפנות בערך 5 מהן (שיהיו מניעיו אשר יהיו זה לא הויכוח). ומהקטן עד הגדול , משלום עד ביטחון , וסחטיין על שניהם – שרון לא קיים הבטחותיו ובאופן קבוע יצר לעבודה תרגילים פוליטים חדשים לארוחת הבוקר." לא נכון, שרון לעיתים קרובות מאוד הסכים על הכל עם פרס. רוב פעולות צה"ל בשטחים נעשו במיסגרת החלטה של משרד הביטחון שהיה בידי פואד, ואפילו כאשר התכנסה הממשלה לדון ב"פעולות תגמול", הפעולות לא היו שונות בהרבה מהפעילות השוטפת, חוץ מההיקף. "שינוי רוצה להפסיק כל סממן דתי למדינת ישראל , להפריד את החרדים מישראל" לא נכון, להפסיק את השפעת החרדים, הוא המשפט הנכון, ואני תומך בו. "ועדיף גם מהעולם." אני לא יודע, אבל לדעתי זה יכול לשמש עילה לתביעת דיבה. "העבודה רואה את החרדים אולי כקבוצה אתנית בפני עצמה – אבל לעבודה חשובה מדינת ישראל יהודית ,מדינה בעלת סממנים יהודים , ורואה כמטרה בפני עצמה שישראל תישמר כאחד כזו." משפט מסורבל ומוזר. "קבוצה אתנית בפני עצמה"? "מדינת ישראל יהודית, מדינה בעלת סממנים יהודיים" - איך בדיוק הפרדת השפעת הדת מהמדינה תוריד את הסממנים היהודיים? יהדות היא יותר מדת. יהודי הוא גם לאום, בעל תרבות חולין עתיקה עשירה ומגוונת. מדאיג אותי מאוד שיתוף הפעולה השמייח הזה עם המפלגות החרדיות..
תגובה.
הליכוד מעצם קיומו הוא תומך בא"י השלמה. הליכוד קם על משנתו של זאב ז'בוטינסקי - שהאמין והטיף לא"י השלמה. אם הליכוד לא מאמין בזה- אין לו זכות קיום. מה עוד - שהמצע שלו אומר באופן חד משמעי - לא לתת להם מדינה. מבחינת פעולות - הרבה דברים בוצעו בהסכמה עם מפלגת העבודה. בעיקר מבצע חומת מגן. העבודה תמיד פעלה בכיוון הזה , וזה דבר בטחוני. בתחומים המדיניים , הפעולות המדיניות כמו הגדר , התוכניות הכלכליות והחברתיות - בכל שרון שיקר לנו. אין דבר ששינוי לא הלכה נגדו. מאי שידורים ביום כיפור ועד מכירת חמץ בגלוי בפסח. זה ללכת נגד האופי היהודי של המדינה. יהדות היא יותר מדת. היא גם תרבות (ייצוג ללאום בעצם) , וחלק מהתרבות שלנו אומרת שאנחנו צמים ביום כיפור (90% מהעם) ושאנחנו לא אוכלים חמץ בפסח (70%) ושהולכים נגד זה - זה פוגע בפן היהודי של המדינה. אני גם נגד שיתוף פעולה עם סחטנות. אני חושב שכולם צריכים לתרום בצורה שווה. זה שאדם חרדי זה לא אומר פרזיט - וזה מה ששינוי מטיפה.
הליכוד מעצם קיומו הוא תומך בא"י השלמה. הליכוד קם על משנתו של זאב ז'בוטינסקי - שהאמין והטיף לא"י השלמה. אם הליכוד לא מאמין בזה- אין לו זכות קיום. מה עוד - שהמצע שלו אומר באופן חד משמעי - לא לתת להם מדינה. מבחינת פעולות - הרבה דברים בוצעו בהסכמה עם מפלגת העבודה. בעיקר מבצע חומת מגן. העבודה תמיד פעלה בכיוון הזה , וזה דבר בטחוני. בתחומים המדיניים , הפעולות המדיניות כמו הגדר , התוכניות הכלכליות והחברתיות - בכל שרון שיקר לנו. אין דבר ששינוי לא הלכה נגדו. מאי שידורים ביום כיפור ועד מכירת חמץ בגלוי בפסח. זה ללכת נגד האופי היהודי של המדינה. יהדות היא יותר מדת. היא גם תרבות (ייצוג ללאום בעצם) , וחלק מהתרבות שלנו אומרת שאנחנו צמים ביום כיפור (90% מהעם) ושאנחנו לא אוכלים חמץ בפסח (70%) ושהולכים נגד זה - זה פוגע בפן היהודי של המדינה. אני גם נגד שיתוף פעולה עם סחטנות. אני חושב שכולם צריכים לתרום בצורה שווה. זה שאדם חרדי זה לא אומר פרזיט - וזה מה ששינוי מטיפה.
תגובה:
"הליכוד מעצם קיומו הוא תומך בא"י השלמה. הליכוד קם על משנתו של זאב ז'בוטינסקי - שהאמין והטיף לא"י השלמה. אם הליכוד לא מאמין בזה- אין לו זכות קיום." מה? זה הדעה הכי מוזרה ששמעתי. אז אם מפלגת העבודה שינתה את עמדותיה, אז אין לה זכות קיום? בתחומים המדיניים שרון שיקר לכם? אתה נמצא בהכחשה. שרון ופרס הסתדרו מצוין ביחד, עובדה שפרס רוצה לחזור לממשלה. אני לא יודע בקשר להליכת שינוי נגד יום כיפור, אבל אין לי בעיה עם מכירת חמץ בפסח. אני אישית לא אוכל חמץ אבל אני מכיר הרבה אנשים שכן אוכלים. האם הם פחות יהודים וישראליים בגלל זה? ושינוי לא טוענת שחרדי=פרזיט, שינוי מתנגדת לתקצוב מוסדות דתיים פרופר, ומוסדות השכלה לא ממלכתית, כמו כן, השוואצ זכויות. בקשר למדיניות הכלכלית: יש לי בעיה אחת גדולה עם שינוי ואלה הם כבישי האגרה. אתה יכול לראות את דעותיי בשרשור שלך עצמך, למטה.
"הליכוד מעצם קיומו הוא תומך בא"י השלמה. הליכוד קם על משנתו של זאב ז'בוטינסקי - שהאמין והטיף לא"י השלמה. אם הליכוד לא מאמין בזה- אין לו זכות קיום." מה? זה הדעה הכי מוזרה ששמעתי. אז אם מפלגת העבודה שינתה את עמדותיה, אז אין לה זכות קיום? בתחומים המדיניים שרון שיקר לכם? אתה נמצא בהכחשה. שרון ופרס הסתדרו מצוין ביחד, עובדה שפרס רוצה לחזור לממשלה. אני לא יודע בקשר להליכת שינוי נגד יום כיפור, אבל אין לי בעיה עם מכירת חמץ בפסח. אני אישית לא אוכל חמץ אבל אני מכיר הרבה אנשים שכן אוכלים. האם הם פחות יהודים וישראליים בגלל זה? ושינוי לא טוענת שחרדי=פרזיט, שינוי מתנגדת לתקצוב מוסדות דתיים פרופר, ומוסדות השכלה לא ממלכתית, כמו כן, השוואצ זכויות. בקשר למדיניות הכלכלית: יש לי בעיה אחת גדולה עם שינוי ואלה הם כבישי האגרה. אתה יכול לראות את דעותיי בשרשור שלך עצמך, למטה.
העבודה תצטרף לממשלת שרון
אם הוא ילך לשלום שזה לא יקרה. הוא טועה ומטעה. אומר שהוא תומך בהקמת מדינה פלסטינית, הליכוד לא והמפד"ל והאיחוד הבחילתי יושבות בממשלתו. אם הוא רצה את העבודה בממשלתו הוא היה צריך לפנות את ההתנחלויות בעזה. אז העבודה הייתה מצטרפת לממשלת ליכוד-עבודה-שינוי.
אם הוא ילך לשלום שזה לא יקרה. הוא טועה ומטעה. אומר שהוא תומך בהקמת מדינה פלסטינית, הליכוד לא והמפד"ל והאיחוד הבחילתי יושבות בממשלתו. אם הוא רצה את העבודה בממשלתו הוא היה צריך לפנות את ההתנחלויות בעזה. אז העבודה הייתה מצטרפת לממשלת ליכוד-עבודה-שינוי.
trunks ssj1
New member
שינוי היא לא קפיטליסטית...
שינוי היא מפלגה שקמה כדי למחות על המצב הקיים של הכפייה הדתית ושל מעורבות של דת בפוליטיקה ועינינים מדיניים אחרי שהיא תוריד את המושחתים מהשלטון אז היא תעלם עם היא תרצה או לא.
שינוי היא מפלגה שקמה כדי למחות על המצב הקיים של הכפייה הדתית ושל מעורבות של דת בפוליטיקה ועינינים מדיניים אחרי שהיא תוריד את המושחתים מהשלטון אז היא תעלם עם היא תרצה או לא.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.