שלום לכולם

[מיכל הררי]

נפלא!

אז על מה בא לך לשוחח?

 

[Cheetah]

זה מדריך החלימה שלך... (כאילו דהה.)

 

[מיכל הררי]

אתה יכול לפרט למה אתה מתכוון?

 

[Cheetah]

הרי כה אמר דון חואן:

"השליח הוא כוח אי-אישי, אם גם מתמיד, הבא ממלכת היצורים האי-אורגנים, ועל כן כל חולם מתנסה בו באותו אופן, פחות או יותר, וכל מי שמתפתה לקבל את דבריו כהנחיות שיש לנהוג על פיהן, אינו אלה פתי חסר תקנה" ... תשמעו ברצינות, לדעתי סיפורי שליח החלימה של קסטנדה מספקים הסבר מסוים לחוויותיה של אנדרומדה... אני חייב להדגיש עם זאת שאני לא בדיוק התומך הכי נלהב של סיפורי קסטנדה... אבל זה בכל זאת פורום דרך הלוחמים.. והיא הפנתה את השאלה דווקא לפורום הזה... פשוט נראה לי מוזר, שדווקא כאן, אף אחד לא הזכיר עד כה עניין שליח החלימה... וזהו... מעבר לכך ... אני לא הבנאדם המתאים להרחיב בנושא הזה...

 

[אנדרומדה X9]

אולי לא מתאים להרחיב

אבל כן הזכרת את עניין שליח החלימה. אז מתאים להפנות אותי לספרים שקשורים לחווויות האלו לא? אם לדון חואן [ מי זה?] יש מה להגיד ישירות על החוויות, אשמח לקרוא אם סיפורי קסנדה מספקים הסבר מסוים, גם אם אין תמיכה נלהבת, לא כדי שאקרא? אז אחרי הכל אני בפורום הנכון גם אם באתי מכוון אחר לא? לא מבקשת תמיכה בחוויות, רק עוד בהורים מאספקטים שונים. רגע מותר כאן להעביר שמות ספרים? יש מקומות שלא מאשרים.

 

[Cheetah]

הספר הרלוונטי...

קרלוס קסטנדה - אומנות החלימה, הוצאת זמירה ביתן. בקשר לחוויה שלך... לדעתי... לפעמים בחלומות "מתקשרים" עם גורמים שהם לא בדיוק חלק אינטגלי מעצמך... אבל חשוב להבין שגם אם הדברים נאמרו על ידי גורם חיצוני למודעות הרגילה שלך והרגיש זר לחלוטין... הוא לא חייב ליהיות בדיוק כזה... כי ישנם גם גורמים זרים שהם גם פנימיים (שליח החלימה, תת-מודע, מצפון ...) מה שמאפיין את הגורמים האלה (מלבד הרגשת הזרות שלהם) זה שהם לא באמת יודעים דברים שאת לא יודעת... אז יכול ליהיות שהדברים שנאמרו הם אמת עמוקה ומשמעותיות.. אבל בהחלט לא חייבים ליהיות כאלה... הגורמים "הזרים" במודעות שלך יכולים בקלות מאוד "לעבוד עליך" ולגרום לך להרגיש שמדובר בדברים משמעותיים... עם זאת אני לא אומר שמה שנאמר אינו משמעותי. צריך לדעת איך להסתכל על הדברים האלה.. ואת לא נשמעת כמו אחת חסרת ניסיון... בסופו של דבר מה שנאמר היה מיודע לך ולך בלבד.... אני מנסה להגיד ... שהפתרון שאת מחפשת לא ממש אמור לבוא מבחוץ... את יכולה להמשיך ולחפש בפנים ובחוץ למעלה למטה... ולמצוא את המשמעויות בשבילך... רק חשוב לזכור שממש אבל ממש לא חייבות ליהיות משמעויות כאלה...

 

[אנדרומדה X9]

בהחלט, הכל זה רק על פניו

הדואליות שאתה משחק איתה, מאוד מאוד מרשימה באחד מהמסרים נתבקשתי לראות את הדואליות שמשחקת מאחורי הקלעים של חויות החיים שלי, כי כך אהיה קרובה אל הבנת האמת אז שוב, התרשמתי בהחלט צודק, וגם אמרתי, אין מניעה שזה אני, רק באופן אחר שיכול לבוא לידי ביטוי ברובד רגוע יותר, חלומות. ובודאי "שהם" לא יודעים דברים שאני לא יודעת, רק.. אתה יודע, דחיסות החומר, הגיון, רגשות מסכי ערפל שמסתירים..קשה לראות אבל זהו תהליך, המציאות הולכת ומתבהרת גם היא. בעניין דברים משמעותיים, אם אני לא יכולה לעשות עם המידע משהו כדי לקדם את חיי, להבין, להתפתח לעזור והכי חשוב, להיות שמחה, המידע לא שווה ולא רלוונטי, כי גם אם הוא גבוה {והיה כזה} אך לא משרת אותי היום לטובה, אני לא מתייחסת אליו אכן יש לי ניסיון יש לי את הקווים המאוד ברורים שאני קבעתי אותם. ואתה צודק, מה שנאמר מיועד לשומע, יש קשר ישיר וחכם בין מה שאני עוברת בחיים, לבין המסרים. בעניין המשמעויות שמחפשים, אין צורך גם אם אדם יחיה את חייו ללא כוונה כזו, בסוף ימצא שחי את חייו לפי משמעות , עצם החיים וההשרדות- המשמעות הגדולה מכולם. הפתרונות הם לא בשמיים זה בטוח, כי השמיים לא חושבים, אוכלים, ישנים, מרגישים בשבילי, הם שם אני כאן. בעקיפין או במיישרין, אני מוצאת שהדברים שכתבת, הם בהחלט כמו "מדריך ללוחם" אולי לא באופן מוחשי במציאות אך בהחלט בעלי משקל. מסתבר שדיברנו "עליו" ללא כוונה ראשונית שלי רציתי על התכנים ולא על השליח איך אמר לי אחיין שלי. "מה שיוצא אני מרוצה" תודה על הספר אנדרומדה

 

[Cheetah]

אין בעד מה, אני שמח שיכלתי לעזור...

 

[אשכר]

נשמע שאת מצליחה

לפי מה שכתבת, את יודע להבין את החלום בצורה ישירה: את רואה את הקשר לחיי היום יום שלך (הזמן שבו את עירה). האם תוכלי לענות לעמנואל בסוף השרשור הזה? גם אני לא מבין [בראש] את כל החלימות שלי, אבל אני רואה את הקשר בין עולם העירות לעולם החלימה - יש השפעה חזקה מאד ודו-כיוונית בינם.

 

[אנדרומדה X9]

ממ...

נכון אפשר, אך לא עליו רציתי לשאול מפני שעלו בחלומות מושגים כמו, לוחם אור, פחדים, אומץ, לחימה בחושך, מסע ועוד, חשבתי שיש למי שנמצא כאן, מה להוסיף או לבהר על הנושא ולכן שאלתי האם זה נשמע מוכר, כי זה מתאים לדרך הלוחמים..כפי שנראה לי. ביום יום אני משתדלת להבין את החיים בהרבה מובנים, שונה ממה שהרגילו/חינכו אותי, ההשתדלות היא מורכבת, וכנראה שביטוי נוסף שלה בה דרך החלומות וההדרכה שבאה משם. זה פשוט סיקרן אותי ואולי עוד משהו עובר את זה באופן דומה. אז אולי??

 

[malhaz]

ממ..

שום דבר לא ניתן בחינם גם לא הידע שקנה קרלום קסטנדה בספריו(על פי ספריו) מה היית מוכנה להשקיע בתמורה? לכאורה כל הדרכים מובילות לרומא...

 

[אנדרומדה X9]

ממ..גם לך

קסטנדה, לא קראתי בספריו ואת שמו שמעתי לראשונה היום. איזה ידע קנה? ממי? מה שילם בעדו? מעניין אצטרך לקרוא על זה. אולי אם הייתי יודעת היה קל לי לענות על השאלה, אבל אנסה בכל זאת, וסלח לי מראש אם פספסתי את הפונטה. מה הייתי מוכנה להשקיע בתמורה ידע? לא יודעת לגבי העתיד,אני יכולה לומר מה כבר היה,[ ואם הייתי יודעת על מה מדובר, לא בטוח שהייתי מסכימה, המחיר היה גבוה.] כדבר ראשון, את הרצון שלי, משם זה התחיל אחר כך אתה מגלה שאין אף אחד לנהל איתו משא ומתן, זה רק אתה הידע המתקבל לא דורש הרבה ממך, רק דבר קטן, ליישמו, לשנות, לגרום לו לבוא ליד ביטוי, הוא לא "סובל" שמחזיקים בו רק כידע. כי אחרת הוא "סוגר" עליך ולכן, השקעתי במה שמצריכה הדרך אל יישום הידע, התמדה, סבלנות, גמישות, תימרונים ועד תכונות שהדרך ביקשה ממני.[ תהליך שלא ממש עשיתי במודעות, משוגע שלא יודע הוא משוגע] אבל על פי מה שאני עברתי, זה קצת טריקי, בהתחלה הכל נהדר, זורם יש לך מזל של מתחילים השינויים קלים ואז כאשר צעדת מספיק, זה מגיע, חומות נופלות, השקפות עולם התנפצות, העולם הריגשי מתערער ואיתן מערכות יחסים, משפחה עבודה, פחדים צפים, ייאוש מלחמות שלמעשה הן עם עצמך, הרבה לבד בקיצור לא קל. ואז מגיעה ההשקעה המשמעותית, אומץ להמשיך, לא לוותר ובעיקר להאמין שהדרך שלך היא בעלת חשיבות וערך מוסף, שיגיע היום ותחווה מהו.[ תהליך שכבר היה במודעות, שזה הכי שקשה,משוגע שיודע הוא משוגע] מה שעזר לי, זה שראיתי שזה "עובד" גל של ידע, הבנתו יישומו הקושי ואז..חוויות שהן "לא מן העולם הזה" שינויים שקורים במציאות וחוזר חלילה. וכמובן העזרה שהגיעה מן החלומות שעזרה לעשות את התהליך במודעות שזה הקל משהו. מכוון שאני רואה תוצאות אני משערת שמה שהשקעתי ושילמתי הוא סביר. הידע לא ניתן לך מאף אחד, אתה "מזמין" אותו לפי יכולתך להטמיע אותו. ככל שתוכל כך זה ימשיך. והגעתי למסקנה, שזה אף פעם לא ייגמר, הגלים תמיד יגיעו, אמנם עם הזמן פחות קושי, אבל זו עיסקה לכל החיים. אני מסכימה שלכאורה כל הדרכים מובילות לרומא, אבל לפעמים, הן באמת מובילות לשם. אני לא מבינה בעולם הספרותי של הלוחמים, לא קראתי על כך, מה אומרים שם על מחיר והשקעה? או תמליץ לי על ספרים בעניין זה היה ארוך מידי אה? אני לקראת נסיעה אז זה זמני

אנדרומדה

 

[עמנואל זיטנר]

אפשר לראות את זה אחרת?

תרשי לי לחשוב שמה שאת כותבת מהווה העברה למילים של מה שאת מפרשת ממה שאת זוכרת (אחרי תירגום) של מה שהיה בזמן חלום או בזמן חלימה. אם כתבת כאן זה אולי כי את מבקשת עזרה, לפחות כך הבנתי מההודעה שלך... לכן אתן לך עצה: תעזבי את המילים וספרי לי על זכרון התחושות.... יש סיכוי שכך אביןי אותך יותר, ויש גם סיכוי שכך את תביני יותר...

 

[אנדרומדה X9]

שלום עמנואל

במקרים שאני מדברת אליהם, במהלך החלום אני יודעת שזה במימד החלום, יודעת, מדברת על זה, מבקשת מעצמי לזכור מה שאני רואה או שומעת ושלא אתרגש מידי ואתעורר מזה, ולפעמים מנסה לפרש כבר בחלום את החלום וגם כועסת שזה לא ממש ברור כי מה, שיהיו יותר ברורים איתי, נמאס לי לנחש אז מה הפואנטה של המימד הזה? וגם כבר קרה שהתעוררתי מהם, מצאתי את עצמי בתקרה מסתכלת על עצמי ישנה במיטה קשה להתרגל לתחושה ולמראה, אבל זה לא מפחיד כמו שזה נשמע. ולכן, זכרון התחושות הוא שונה מחלומות רגילים, כי את התחושה ניתחתי כבר במהלך החלום אז בערות זה כבר "מוכן לאכילה". בחלומות רגילים [אם היה משהו ממש מעניין] אני פונה לפרוש פסיכולוגי סמבולי דבר שלעולם לא עשיתי עם חלומות מהסוג השני. אני מוצאת נחמה דווקא בזכרון החלומות מסוג זה, זה מרגיע אותי מה שפחות מרגיע זה הפער בין התחושה המושלמת בחלומות אלו לבין המציאות, זה הקושי שלי. תחושות הפער. אתה רואה משהו שאני לא רואה? חסר לי ידע על תהליכים ידע שבא מן הכתובים, או מנסיון של אחרים לכן לדעתי הגעתי לכאן. מה שאני יודעת זה מעצמי וזה לא ממש אוביקטיבי. תודה על הרצון

 

[boya ka]

שטויות...

חבל על הביזבוז אנרגיה על וודאות העניין. תהני מהחלום ! אל תתני למילים לעוור אותך, זה בטוח לא יוסיף לך הרבה לדמיון.

 

[אנדרומדה X9]

בהחלט

נסגור עניין עם השרשור הזה באופן הזה. תודה לכולם

 

[אשכר]

רגע.. לעמנואל יש גישה שונה

באינטרנט יש הרבה אנשים שעושים רעש (למשל אני), אבל הם לא הכלל. אני מתעלם מאלה שלא רלוונטיים לי - ונשאר בגלל אלה שכדאי להשאר בגללם. אני חושב שהחלום שלך מעניין ומשמעותי בשבילך, ואפילו גם בשביל אנשים אחרים. בבקשה, אל תעזבי.

 

[אנדרומדה X9]

../images/Emo13.gif למתנה היקרה

תראה אשכר, נראה לי שיש לא מעט "לוחמים" שסובלים מתסמונת אשלית הידע. אינטלגנטים חכמים שנונים ציניים, קוראים את הספר הנכון למעשה את כל הסידרה הנכונה, חיים לפי ציטוטים, וקליקה שמאשרת שהם אכן הבינו את הכתוב. הנפת דגל הציטוט מפי מאסטר ידוע, תראה אף מאסטר ואפילו הגדול מכולם, לא יתן או ייקח ממני או מכל אחד את זכותו שכבר נתנה לו מיום הוולדו, הזכות להיות מאסטר בעצמו. למעשה, הכלים שצריכים להיות לוחם, ידע והגיון, הם גם אוייבים ,אם נותנים להם את הבמה. הידע וההגיון יקחו אותך רחוק עד המקום, אבל לא יכניסו אותך לשם, ואפילו ייעקבו אותך מלהכנס. מה שבאמת גורם לך לבצע "כישופים" {אני אוהבת לקרוא לזה קפיצות קוונטיות} זה אמונה והתמסרות של הלב, כך לפחות אני מאמינה. נראה לי שהרוב לא כל כך מאמינים שהם יכולים להיות בעצמם "המכשפים" שעליהם הם קוראים ויודעים הרבה. מאמינים שאפשר, מקווים שיוכלו ובאמת עושים עבודה יפה, אבל רק עם עוד קצת ידע ואינטלקט, זה בטוח יקרה. הדרך רוצה לקדם את ההולך בה, מראה לו סימנים שלא מן הרטט החומרי המוכר לו, והוא דוחה אותו כי, צריך להזהר, שטויות, הבלים מי יאמין לי, ועוד מני מטעמים. אם מתכחשים אליו פעם אחת יותר מדי, הוא מתכחש אליך בחזרה. הסוד הוא ללכת צעד אחד רחוק מידי, טיפשי מידי, מסוכן מידי רק כדי לגלות שיש שם משהו שהמתין וחיכה שתעבור את המבחן, גם אם זה רק אתה עצמך. רק שתראה שאתה מוותר על האגו ומוכן להיות תמים מספיק, טיפש מספיק, לבד מספיק, עלוב מספיק מפוחד מספיק, כל הדברים שבדרך כלל בורחים מהם, רק כך תראה מסירות מהי, מסירות הנפש בפועל ולא מסירות דרך אינטלקט שבסוף מקבעת את האגו. אתה הזכרת חוסן נפשי שצריך להיות כלי חשוב של הלוחם, לסגת לא מראה דווקא על חוסר חוסן נפשי, יכול להראות על אמון בעצמך, אמון בדרך שלך עדנת הנפש, קבלה והערכה לדרך של האחר, לחימת גירילה מול אחרים בניצוחו של האגו, טיפשי ביותר, אין דרך אחת הדומה לאחרת, אין אין אין. לא המצאנו שום גלגל, בעניין הזה אנחנו לא מיוחדים אם אני סומכת על הדרך שנותנת לי את מה שאני צריכה כדי ללכת בה, אז גם של האחר נוהגת איתו באותו חסד. אם אני יודעת שאני צעד אחד קדימה מהאחר אז גם צעד אחד אחורה מהשני. והכי הכי וזה חשוב - בסוף כל הסופים של כל הסופים - אין כניסה ליחידים!!! כולנו חייבים להגיע ביחד כצביר נשמות. עכשיו הכניסה היא ליחידים שמוכנים ורוצים, אבל זה זמני ביותר, כאשר תיהיה מספיק מסה אנרגטית של צועדים בדרך זו, הדרך תפתח לכולם ביתר קלות. לצועדים המעטים {יחסית} בדרך זו בעט הזו קוראים "פורצי מערכות" . אם אתה בסוף הסופים לא תיהיה שם, לא יכניסו גם אותי, יש לי אינטרס גדול שתגיע גם אתה. אם דברי לא מובנים משהו, סלח לי אין לי שליטה על הכתוב. בהור קל, עושה רושם שעדיין אתה חושב שהטקסט מלמעלה, הוא על חלום אחד שבו נאמרו כל המסרים,{ ואני יודעת אני אחראית לבלבול הזה} אז לא זה הגיע במשך תקופה ארוכה,כל פעם אחד לפי המצב שבו הייתי, העלתי לכתב רק את מה שנראה לי רלוונטי לפורום זה. אם הייתי מעלה את השאר, היו מעלים אותי על המוקד. תודה תודה על שהרגשתי לא לבד , ותדע זה לא קורה הרבה, נדיר שאני מרגישה שייכות למשהו. ויפה שהתחלנו אחרת וסיימנו אחרת מה שאומר, שאין דבר כזה שאין דבר כזה. שבת מעולה אנדרומדה

 

[אנדרומדה X9]

וחשוב לי לציין

שאין אני מזלזת בשום תאוריה ודוקטורינה, ספרים מאסטרים או מאמינים. הדברים לא נאמרו אישית על מישהו מהמגיבים. אלה רק על המגמה הזו שבהחלט ישנה.

 

[boya ka]

חחחח

המילים והתפיסות הגבוההות.. אוי אוי אוי העיסוק, הערך העצמי והתדמית שהמילים נותנות לנו, מעלימים את הדבר החשוב ביותר, זרימה ! רגלים על הקרקע, כשהשפה מובנת ופשוטה, קל למילים להגיע ולגעת בקבצן ובמלך.