שליטה בתשלום- יכול להיות דבר כזה?

[BezBog]

חבל שלא טרחת לקרוא מה שכתבתי

<i>אף אחד פה לא דיבר על רגש.</i>
<i>תתאפס תחזור</i>

 

[חמה אחרי חצות]

אבל רגש הוא חלק מזה

אתה לא יכול להתעלם מזה
&nbsp
אני לא רוצה להיות נשלטת
אני רוצה להיות נשלטת שלו בלבד
אם לא היו לי רגשות כלפיו אולי הייתי נהנית באותו הרגע
אבל עוצמת החוויה וההשלכות שלה לאחר מכן היו מתחלפות בריקנות

 

[BezBog]

הנטיה לא לקרוא

כל מה שנכתב ולהעמיק בו לחשוב ורק אז לכתוב תשובה חוטאת למטרה של דיון.
אם תקראי שוב את כל מה שכתבתי תראי שאני מדבר באופן ספציפי על שליטה בתשלום ושם איני מניח רגש אלא אך ורק העברת שליטה.
אני משער לעצמי שלא היית משלמת על שליטה אם היה לך רגש לאדם לו את מבקשת למסור שליטה.

 

[חמה אחרי חצות]

קודם כל זה ממש לא

כייף לנהל דיון עם אדם שיפוטי ונחרץ
&nbsp
לגופו של דיון, מאד יכול להיות שמתפתח רגש חד צדדי. גם במעמד של תשלום. גם אם זו אשליה.

 

[BezBog]

זה נורא נכון

תשאלי את חרסינה כמה שיפוטי ונחרץ אני.
או שלחילופין זה מרגיש יותר מדי כמו אמלק בלתק מצידך.

 

[חמה אחרי חצות]

לא תודה

אני רואה שאתם מסתדרים יפה מאד לבד
&nbsp
תבלו

 

[BezBog]

לגופו של עניין

עשוי להתפתח רגש או אשליה של כזה עם זה אני מסכים.
עם זאת זה יהיה מיעוט מזערי של מקרים.
ושוב סוטה מהנושא אחדד את השאלה המקורית אם כך.
האם יכולה להתקיים שליטה תמורת כסף וללא קשר רגשי?

 

[חרסינה משורינת]

התכוונתי להגיד לך שהתגובה שלה

די משחזרת את התחושה שלי .

אתה מבין למה אני אומרת לך שטיעון האשמה של הנוסע השמיני -
שהטיל ביצי אשמה אצלך לא קשור?

אני מרגישה שאני כותבת את עצמי שוב ושוב.
ואתה יודע איך הראש שלי עובד

אהא
ולגבי שיפוטי ונחרץ?

אתה לא מאוד שיפוטי - לצערי (הייתי רוצה שתהיה יותר)
ונחרץ . אתה נחרץ . כשאתה מחליט משהו-
ימצצו לך -לא תזוז מזה.



(אני יודעת ששיפוטי זה לא אופנתי- אבל אתה יודע למה אני מתכוונת)

 

[חמה אחרי חצות]

אז תגידי לו בפרטי

אל תדברי עליי כאילו אני לא פה
נהיה קצת מאוס

 

[חרסינה משורינת]

אף אחד לא דיבר עליך

אף אחד לא דיבר איתך -
ואל תגידי איפה מה ואיך לדבר.

ואת המאוס שלך והנימוס שלך שמרי לעצמך
אחלה יום -
דמוקרטיה .

 

[חמה אחרי חצות]

טוב -

 

[חרסינה משורינת]

וכדי שלא תרגישי מוזנחת

הסברתי לו על צורה מסוימת שלא קשורה עליך
(מפתיע?)

והדבר היחיד שנגע בך אם בכלל נגע הוא שיחזור התחושה שלך בתגובה
כשיקוף לו עצמו .

אז לא , אף אחד לא מתעסק בך .

עכשיו מותר לי לדבר?

 

[חרסינה משורינת]

אני גם חושבת כמוך שאין דבר כזה

שליטה, אבל מסיבות אחרות

 

[חרסינה משורינת]

כן

כבר אמרתי שלטעמי שליטה אמיתית לא קיימת
(לפחות לא נשלט/ת כי זה כמו לומר אונס ברצון. אין חיה כזו)

אז ככה - הפרקטיקה המינית של שליטה נותרת על כנה,
ההבדל הוא שצד אחד מרוויח מזה הפעם במקום הנאה נפשית
(שאגב יכולה להתלוות גם) - הנאה כספית וזה ההסכם גלוי בינהם.

אישית - זאת עבודה - כי גם זנות היא עבודה.

ראיתי מה שבזבוג כתב ויש לי גם על מה שאולטראל רשם סייג-
אני לא חושבת שצריך לראות קשר עם אדם אחר במחיר של מחיר ורווח
-קשר הוא לא קשר כלכלי - הוא קשר בין בני אדם וזה שבקשר תמיד יש
השקעה רגשית וכן הלאה זה נכון אבל כשהוא נמדד במדד הרווחיות
זה גורם לחולי של ממש במערך האנושי שבנו -
ברגש פשוט , בנתינה בלי לצפות לתמורה ובכלל בכל הבסיס של אהבה.

אפילו בקשרים קצרי מועד לדעתי לראות את הרווח וההפסד מול בן אדם - מה שלא מונע ממך למשל להביע את רצונותיך- לא לטעות , גורם לקשר להפוך לאינטרס
צר ודלוח.

 

[BezBog]

לא דובר על רגש

ובכל קשר גם בקשר עם רגש יש מחיר כמו שאמרתי.
הנקודה היא שאנחנו כבני אדם מחליטים שזה משהו שאנחנו מעוניינים בו מספיק כדי לשלם המחיר.
את מסתכלת לא נכון על מערך של רווח והפסד. כל הנקודה היא שכשאר מעורב רגש בקשר כל המערך הזה משתנה כי רגשות משנים את המערך.
אני מתנהל בשני ערוצים מכרים ועוברי אורח נשקלים במדד רווח והפסד וחברים אהובים ומשפחה לא נמדדים בתוך רווח והפסד מטעמי רגש ומטעמי בחירה בקשר קרוב.
אבל גם הרגש לא יכול להכיל הכל מדובר פה באיטנרטקציה של שני בני אדם שממלאים/מרוקנים אחד את השני זה הרבה יותר מורכב מאשר יחסי חילופי ערך והתקשרות מדודה

 

[חרסינה משורינת]

איך אפשר לנתק קשר מעוברי אורח?

הרי שאדם שנדחף לשלם לאישה למען
ביצוע זממו המיני זה שקר לומר רווחי

איך שוקלים הנאה ודחף?
איך שוקלים טעם המאכל?
איך שוקלים רווח כזה?

גם שם , גם תמורת שער חליפין , גם במוסכם וחתום -
יש רגש

הרגשות משנים מערך נכון
אבל לפעמים גם עובר אורח הוא
משנה עולמות
ומכוננם

 

[BezBog]

כל אדם

שעבר בך השאיר חלק מעצמו ואולי גם שינה.
בהכל יש רווח והפסד הוא שאמרתי.
אבל לא בהכל יש רגש עוברי אורח יכול להיות שעוררו בנו רגש.
אני באופן האישי מפריד את עולמי הרגשי במקומות שכאלו.
את הכל אפשר לשקול בניתוח קר ומרוחק כי הכל בר השוואה כלפי עצמך.
הרגש טורף את הקלפים כל עוד הוא רגש אמיתי.
אדם שמשלם לאדם אחר לביצוע זממו המיני אין בו רגש לאדם.
עובר אורח משמעותי הוא אחד שיש לך משמעות בו.
לא כל עובר אורח נוגע או משנה חלקם פשוט עוברים ונגוזים כלא היו רגע לאחר מכן.

 

[חרסינה משורינת]

ואו - רחוק ממה שאמרתי

שנות אור

אמרתי שזר כן מעורר בי רגש - תלוי בהקשר
אמרתי שממש אין דרך ואני לא מאמינה שאחרים
מפרידים את עולמם הרגשי ואם כן זו אשליה מחורבנת

אמרתי ממש ככה שאני שואלת שאלות אלה-
אין בי רווח והפסד של דברים ובטח ביחסים
וזה בדיוק שלהכל אין מחיר- אלא יש שינוי תמיד
והוא מתחייב מטעם זה רגש

ואני ממש נחרצת בהתנגדות לשווק ולהפריד
אנשים מרגש לקונקרטי ולא קונקרטי - זר וקרוב
וזה לא סותר אפשרות לגשת לאהוב יותר בקרבה רבה יותר וכוונה
רבה יותר
אני ממש מתנגדת לאג'נדה קפיטליסטית ביחסים
*עם כל אדם*

אני ממש לא מאמינה בכלל בניתוח קר - כי ניתוח הוא לא קר
ורגש יכול להיות הכלי הכי אובייקטיבי לדברים
ויכול ההפך- זה כל מה שעקום שבמקום להשתמש בו
בצורה של חקירה פנימית וחסרת פשרות
הוא הופך לכלי מחורבן להצדקת עצמך והאגו שלך
על פני האמת

ואני ממש חושבת כן כן שגם בהליכה לזונה יש רגש
אפילו נאלח
אבל יש

 

[חרסינה משורינת]

ובקשר לתן קח

ולתפיסה "הכלכלית" של אדם כרווח או הפסד בדיוק ולא במקרה זה יוצר את זה -

https://www.youtube.com/watch?v=sKhXgcfGuE0

וכמובן שכמו שאתה יודע אני אולי נוצריה טובה ושומורני נהדר על הדרך ,
אבל אני ממש בדיוק מאותה סיבה לא מתנגדת לקליפים האלה ולא מתה על הרעיון
של הפמניזם לאסור ולצרוח פטריארכיה
וזה בדיוק מתקשר מאוד מאוד לצו מלמעלה ולכל הגילאות
מלווה בניסיון -תחת הערה.

חוץ מזה יש להן טוסיק טוב.

 

[A לוןA]

את מערבבת

בין שליטה טוטאלית, שליטה בכפיה ומסירת שליטה.
כשתפרידי בינהן- יהיה לך יותר קל לתפוס את הקונספט.