שמירת ותק

[moranf16]

שמירת ותק

שמירת ותק
שלום רב. במוסד בו אני עובדת כתבי המינוי הם כל פעם ל5 חודשים. בשנה שעברה קבלתי כתב מינוי ברצץ ל10 חודשים שהסתיים ב26.8.04 השנה התחיל כתב המינוי הראשון ב17.10.04 ויש חפיפה בין כתב מינוי זה לכתב מינוי השני כך שהרצף מסתיים ב26.7.05 שנה הבאה המינוי יחל ב30.10.05 האם נשמרות לי הזכויות? מבחינת זכויות הכוונה למשל לפיצויי פיטורים, תוספת ותק וכו

 

[גליה שמילוביץ עוד]

כל עוד אין נתק של 3 חודשים

שמירת ותק
שלום רב. במוסד בו אני עובדת כתבי המינוי הם כל פעם ל5 חודשים. בשנה שעברה קבלתי כתב מינוי ברצץ ל10 חודשים שהסתיים ב26.8.04 השנה התחיל כתב המינוי הראשון ב17.10.04 ויש חפיפה בין כתב מינוי זה לכתב מינוי השני כך שהרצף מסתיים ב26.7.05 שנה הבאה המינוי יחל ב30.10.05 האם נשמרות לי הזכויות? מבחינת זכויות הכוונה למשל לפיצויי פיטורים, תוספת ותק וכו

כל עוד אין נתק של 3 חודשים
ומעלה - נשמרת מערכת היחסים של עובד מעביד וכך גם רציפות הוותק.

 

[moranf16]

אנסח את השאלה אחרת...

כל עוד אין נתק של 3 חודשים
ומעלה - נשמרת מערכת היחסים של עובד מעביד וכך גם רציפות הוותק.

אנסח את השאלה אחרת...
אם סיום החוזה הוא ב26.7 ותחילת החוזה הוא ב30.10 בעקרון מבחינת תאריכים יש נתק אבל מבחינת משכורת אני אקבל משכורת על יולי ומשכורת על אוקטובר כך שלמעשה רק בחודשיים אין לי משכורת מהמעסיק. לכן , אנסח את השאלה ביתר בהירות. האם בנתק מתייחסים לתאריכים או לחודשי העבודה? בצתודה מראש..

 

[שרון עוקבי]

אין נתק - ימי שבת וחגים לא נכללים :

אנסח את השאלה אחרת...
אם סיום החוזה הוא ב26.7 ותחילת החוזה הוא ב30.10 בעקרון מבחינת תאריכים יש נתק אבל מבחינת משכורת אני אקבל משכורת על יולי ומשכורת על אוקטובר כך שלמעשה רק בחודשיים אין לי משכורת מהמעסיק. לכן , אנסח את השאלה ביתר בהירות. האם בנתק מתייחסים לתאריכים או לחודשי העבודה? בצתודה מראש..

אין נתק - ימי שבת וחגים לא נכללים :
דבר נוסף יום תחילת הנתק הוא היום בו נסתיימו בינכם יחסי עובד מעביד (ברמה היומית ולא החודשית) וכך גם ביצירת היחס.

 

[שיר ורד]

אני חולק

אין נתק - ימי שבת וחגים לא נכללים :
דבר נוסף יום תחילת הנתק הוא היום בו נסתיימו בינכם יחסי עובד מעביד (ברמה היומית ולא החודשית) וכך גם ביצירת היחס.

אני חולק
ימי שבת וחגים, נכללים בתקופת הניתוק הנדרשת (3 חודשים). אני מסכים שהחישוב הוא לפי יום תחילת הניתוק ויום סיומו , (ולכן לפי הנתונים בשאלה, נוצר ניתוק גם לגבי חוק פצויי פיטורים). למרות זאת, החוק מדבר על 3 חודשים ויתכן שיש מקום לטענה שצריכים להיות 3 חודשים קלנדריים. מעבר לכך, אני מעלה שוב את הטענה לעבודה עונתית. כאשר עובד עבד בשתי שנים רצופות עבודה עונתית הוא זכאי לפצויי פיטורים אם יפוטר. עבודה עונתית היא עבודה של 3 חודשים רצופים בהם עבד העובד לפחות 60 יום. לעניין השואלת, לא בטוח שבכלל יש נתק ביחסי עובד מעביד. יש הבדל בין כתב מינו לבין חוזה העסקה ופיטורים. אם בכתב המינוי לא נאמר שהעסקתך תסתיים בתאריך שבו מסתיים כתב המינוי, הרי אין כתב המינוי מהווה מכתב פיטורים, אלא מכתב המפרט מהם תנאי העבודה בתקופת התוקף שלו. צורת העסקה זו מאפשרת למעסיק , להעסיק את העובד במועדים הנוחים לו, בלי לשלם שכר על תקופות הביניים ובלי לנתק יחסי עובד מעביד. במקרה כזה, כל הפסקה כזו נחשבת הפסקה ארעית שאיננה מנתקת יחסי עובד ומעביד וגם אם היא מעל 3 חודשים, הם נחשבים לרצף ביחסים. ובאשר לשאלת הותק.במקרה של פיטורים בין תקופה לתקופה, כל הזכויות למעט רצף לפיטורים נספרות מחדש בכל פעם שנוצר נתק, בין התקופות. במקרה של כתבי מינוי שאינם כוללים בתוכם פיטורים, כל הזכויות לותק נשמרות . מה שלא ברור הוא (כי הנוושא לא הוגדר במפורש בחוק), האם התקופות שבין כתב מינוי אחד לשני נחשבות כתקופת עבודה לצורך צבירת ותק או שהן נחשבות כחל"ת ובדרך כלל אינן מזכות בותק.

 

[שרון עוקבי]

ודוק סעיף 2(2) לחוק פיצויי פיטורים

אני חולק
ימי שבת וחגים, נכללים בתקופת הניתוק הנדרשת (3 חודשים). אני מסכים שהחישוב הוא לפי יום תחילת הניתוק ויום סיומו , (ולכן לפי הנתונים בשאלה, נוצר ניתוק גם לגבי חוק פצויי פיטורים). למרות זאת, החוק מדבר על 3 חודשים ויתכן שיש מקום לטענה שצריכים להיות 3 חודשים קלנדריים. מעבר לכך, אני מעלה שוב את הטענה לעבודה עונתית. כאשר עובד עבד בשתי שנים רצופות עבודה עונתית הוא זכאי לפצויי פיטורים אם יפוטר. עבודה עונתית היא עבודה של 3 חודשים רצופים בהם עבד העובד לפחות 60 יום. לעניין השואלת, לא בטוח שבכלל יש נתק ביחסי עובד מעביד. יש הבדל בין כתב מינו לבין חוזה העסקה ופיטורים. אם בכתב המינוי לא נאמר שהעסקתך תסתיים בתאריך שבו מסתיים כתב המינוי, הרי אין כתב המינוי מהווה מכתב פיטורים, אלא מכתב המפרט מהם תנאי העבודה בתקופת התוקף שלו. צורת העסקה זו מאפשרת למעסיק , להעסיק את העובד במועדים הנוחים לו, בלי לשלם שכר על תקופות הביניים ובלי לנתק יחסי עובד מעביד. במקרה כזה, כל הפסקה כזו נחשבת הפסקה ארעית שאיננה מנתקת יחסי עובד ומעביד וגם אם היא מעל 3 חודשים, הם נחשבים לרצף ביחסים. ובאשר לשאלת הותק.במקרה של פיטורים בין תקופה לתקופה, כל הזכויות למעט רצף לפיטורים נספרות מחדש בכל פעם שנוצר נתק, בין התקופות. במקרה של כתבי מינוי שאינם כוללים בתוכם פיטורים, כל הזכויות לותק נשמרות . מה שלא ברור הוא (כי הנוושא לא הוגדר במפורש בחוק), האם התקופות שבין כתב מינוי אחד לשני נחשבות כתקופת עבודה לצורך צבירת ותק או שהן נחשבות כחל"ת ובדרך כלל אינן מזכות בותק.

ודוק סעיף 2(2) לחוק פיצויי פיטורים
אשר כותרותו "רציפות בעבודה"

 

[שיר ורד]

אבל תת-סעיף 9 עומד בפני עצמו

ודוק סעיף 2(2) לחוק פיצויי פיטורים
אשר כותרותו "רציפות בעבודה"

אבל תת-סעיף 9 עומד בפני עצמו
והוא מדבר על ניתוק יחסים לתקופה שאינה עולה על 3 חודשים. לפי השיטה שלך, אם עובד פוטר והוחזר לעבודה לאחר חצי שנה, ובמשך התקופה היו לו גם ימי מחלה, שביתה , שבתות וחגים מעל 90 יום , זה יחשב לרצף. לא זו כוונת המחוקק.

 

[שרון עוקבי]

נכון וגם המניין שלו עומד בפני עצמו

אבל תת-סעיף 9 עומד בפני עצמו
והוא מדבר על ניתוק יחסים לתקופה שאינה עולה על 3 חודשים. לפי השיטה שלך, אם עובד פוטר והוחזר לעבודה לאחר חצי שנה, ובמשך התקופה היו לו גם ימי מחלה, שביתה , שבתות וחגים מעל 90 יום , זה יחשב לרצף. לא זו כוונת המחוקק.

נכון וגם המניין שלו עומד בפני עצמו
ולא במקביל לימי חג או מחלה שבהם אין באפשרות העובד ליצור יחסי עובד מעביד ובכך לשמור על זכויותיו אי לכך החוק מגן על העובד ובמצבים כאלה לא נפגעת הרציפות לעניין זכויותיו. ובצדק.

 

[moranf16]

בכתב מינוי נאמר ...

נכון וגם המניין שלו עומד בפני עצמו
ולא במקביל לימי חג או מחלה שבהם אין באפשרות העובד ליצור יחסי עובד מעביד ובכך לשמור על זכויותיו אי לכך החוק מגן על העובד ובמצבים כאלה לא נפגעת הרציפות לעניין זכויותיו. ובצדק.

בכתב מינוי נאמר ...
שהעסקתי תסתיים לפי כתב מינוי זה.. אז האם אני זכאית לפיצויים? הבנתי מארגון הסגל הזוטר שכן, אבל אם אעבוד בשנה הבאה, ינוכו מפיצויים אלו מס של 35%. לעומת זאת אם יש רצץ העסקה ואבקש את הפיצויים בתום עבודתי במקום, לא אחויב במס. בנוסף השאלה היא - אם לא אבקש את הפיצויים השנה ובסוף יסתבר שלא היה לי רצף, האם אוכל לבקש את הפיצויים רטרואקטיבית?

 

[שיר ורד]

לגבי 2004 יש רצף

בכתב מינוי נאמר ...
שהעסקתי תסתיים לפי כתב מינוי זה.. אז האם אני זכאית לפיצויים? הבנתי מארגון הסגל הזוטר שכן, אבל אם אעבוד בשנה הבאה, ינוכו מפיצויים אלו מס של 35%. לעומת זאת אם יש רצץ העסקה ואבקש את הפיצויים בתום עבודתי במקום, לא אחויב במס. בנוסף השאלה היא - אם לא אבקש את הפיצויים השנה ובסוף יסתבר שלא היה לי רצף, האם אוכל לבקש את הפיצויים רטרואקטיבית?

לגבי 2004 יש רצף
התקופה היא פחות מ - 3חודשים. לגבי 2005 הרצף קצת גדול מ 3 חודשים ולכן יש בעיה ברציפות. אבל, אם כבר קבלת את כתב המינוי שמתחיל באוקטובר 2005, הוא כאלו מבטל את הפיטורים הנובעים אוטומטית מסיום כתב המינוי ביולי 2004, לכן יתכן והוא קוטע את הרצף. תבררי מול המעסיק האם יופעל רצף לצורך פצויים (תבקשי תשובה בכתב). אם לא יוחל רצף, על המעביד לשלם פצויי פיטורים עכשין, ואם לא ישלם תוכלי לתבוע אותו במשך של 7 שנים. אם מס הכנסה יתבע למסות את הפצויים, תצטרכי ללכת אתו לעימות משפטי ולהוכיח כי בגלל אורך תקופת הניתוק אין רצף והפצויים מגיעים לך כחוק. (לכן חשוב גם המכתב מאת המעסיק). לרצף יש יתרון לגבי שנת העבודה הבאה, אם לא יהיה רצף בינה לבין שנת עבודה הקודמת וגם בינה לבין שנת העבודה שלאחריה, לא תהיי זכאית לפצויים בגינה , ולכן מבחינתך, עדיף שתקבלי התחיבות לרצף העסקה לצורך פצויים מהמעסיק.

 

[moranf16]

לגבי השנה הבאה

לגבי 2004 יש רצף
התקופה היא פחות מ - 3חודשים. לגבי 2005 הרצף קצת גדול מ 3 חודשים ולכן יש בעיה ברציפות. אבל, אם כבר קבלת את כתב המינוי שמתחיל באוקטובר 2005, הוא כאלו מבטל את הפיטורים הנובעים אוטומטית מסיום כתב המינוי ביולי 2004, לכן יתכן והוא קוטע את הרצף. תבררי מול המעסיק האם יופעל רצף לצורך פצויים (תבקשי תשובה בכתב). אם לא יוחל רצף, על המעביד לשלם פצויי פיטורים עכשין, ואם לא ישלם תוכלי לתבוע אותו במשך של 7 שנים. אם מס הכנסה יתבע למסות את הפצויים, תצטרכי ללכת אתו לעימות משפטי ולהוכיח כי בגלל אורך תקופת הניתוק אין רצף והפצויים מגיעים לך כחוק. (לכן חשוב גם המכתב מאת המעסיק). לרצף יש יתרון לגבי שנת העבודה הבאה, אם לא יהיה רצף בינה לבין שנת עבודה הקודמת וגם בינה לבין שנת העבודה שלאחריה, לא תהיי זכאית לפצויים בגינה , ולכן מבחינתך, עדיף שתקבלי התחיבות לרצף העסקה לצורך פצויים מהמעסיק.

לגבי השנה הבאה
לא מגיע פיטורים למי שעבד מעל 9 חודשים? ותודה על התשובות. זה עוזר לא רק לי....

 

[שיר ורד]

לאף אחד לא מגיע פיטורים

לגבי השנה הבאה
לא מגיע פיטורים למי שעבד מעל 9 חודשים? ותודה על התשובות. זה עוזר לא רק לי....

לאף אחד לא מגיע פיטורים
כנראה התכוונת לשאול על פצויי פיטורים ולא על פיטורים. התנאי לזכאות לקבלת פצויים הוא תקופת עבודה של שנה לפחות (או פיטורים קרוב לשנה במטרה להתחמר מתשלום פצויים).