שנאת חינם

[רמבש א]

שנאת חינם

כתוב בגמ` שהראיה שהראיה שחמורה שנאת חינם יותר מג` עברות היא מכך שבית ראשון חרב בגלל ג` עברות ונבנה שוב לאחר 70 שנה. מה שאין כן בית שני שחרב בגלל שנאת חינם ועד עכשיו טרם נבנה. וצריך ביאור שהאם מכך שבית המקדש לא נבנה זו הראיה? אולי באמת ג` עברות יותר חמור רק על ג` עברות ניתן לתקן על ידי כל מיני סיגים וגדרים ולכן נבנה לאחר 70 שנה מה שאין כן שנאת חינם שהדברים מסורים ללב ועל זה קשה לשלוט ולתקן תקנות? אגב מהי שנאת חינם?

 

[רמבש א]

הלו?

 

[ברבור22]

אולי אני טועה.

אבל בגלות הראשונה הם ידעו שזו גלות לזמן לא?! מה שאין כן בשניה. ושנאת חינם זו שנאה שאין לה הצדקה תורנית....

 

[רמבש א]

נכון

אבל בודאי אם לא היו מתקנים לא היו נגאלים גם לאחר 70 שנה.

 

[gushnick]

וגם להיפך

עובדתית, שיבת ציון קרתה 52 שנה לאחר החורבן. רק בגלל סיבות שונות לקח לבית המקדש עוד 18 שנה להיבנות.

 

[odery]

זה לא

כמו עברות שבין אדם לחברו אין יו"כ מכפר? נראה לחשוב שגם שנאת חינם זה כך... בניגוד לגורמי החורבן הראשון.

 

[רמבש א]

ודאי

כי העברה הזו קשורה בין אדם לחבירו ויש כאן עוד צד. מה שאן כן ב ג` עברות ולא זה המודד זה פשוט תכנית שונה.

 

[odery]

*טכנית?

 

[רמבש א]

אכן כן

 

[לב צהוב הכי טוב]

נו.. היא הנותנת

 

[gushnick]

לי הוקשה עניין אחר

ידוע שבבית שני היו חסרים כמה דברים. למעשה כל מה שבית מקדש צריך כדי להיקרא בית מקדש - היה חסר. לא ירדה אש מן השמים, ולא היתה השראת שכינה. לא היו אורים ותומים, לא היה ארון ולא היתה רוח הקודש (מדרש כלשהו, שם שם). אז למעשה מה כן היה בבית המקדש השני, שעליו אנחנו צמים? לכאורה, מאז חורבן בית ראשון עוד לא חזרה השכינה לבית המקדש!

 

[לב צהוב הכי טוב]

על זה שפסקו הקרבנות.

ועלייה לרגל, ונהרגו רבבות מעם ישראל, ושהמזבח נותץ, ובית השם חולל ונחרב. מספיק?

 

[gushnick]

מצטער, אבל לא מספיק.

זה לא קשור. אם אין שכינה, אז בית ה' אינו בית ה' - ה' לא שוכן שם. ואם ה' לא שוכן שם, אזי העליה לרגל והקרבנות גם ככה לא לגמרי מובנים. ואם על הרג הרבבות - אז יש ימים יותר טובים לבכות בהם. ט' באב הוא יום חורבן המקדש (כנראה). לא יום הרג הרבבות.

 

[21דניאל21]

כי זה בכיה לדורות

בט באב נחרב בית ראשון ושני, וגם חטא המרגלים... אז גם בית ראשון נכנס בבכיות

 

[לב צהוב הכי טוב]

אני מבין למה קוראים אותך גושניק.

כנראה יש`ך גוש חוסם באיזה עורק בשכל. בקינות אומרים שאחת הסיבות זה הרוגי ביתר, אבל לך זה לא מספיק. שבית המקדש הראשון נחרב על כל מעלותיו זה לא מספיק. אז השני נחרב שאולי השכינה לא שרתה בו, אבל הוקרבו קרבנות, חוט השני היה מראה לעמ``י כל כיפור שחטאיהם נמחלו, עומדים צפופים משתחווים רווחים ברגל, יש אפשרות לכפר על חטאים בדיוק כמו שהתורה רוצה, וכל זה פסק. אבל לך זה לא מספיק. אז אולי תבכה לפחות על גוש קטיף שהיום האחרון לפינוי היה ט` באב.

 

[odery]

הפינוי החל בי` באב והסתיים ביט`.

 

[לב צהוב הכי טוב]

ראית שחלקתי עלייך?

 

[odery]

לא חלקת,טעית ואני תיקנתי.

 

[לב צהוב הכי טוב]

לא טעיתי, לא חלקת והתיקון מיותר.

אמרתי שהיום האחרון לפינוי הגוש היה בט` באב, מי שלא עשה זאת פונה בכח בי` . עכשיו נהיר?

 

[odery]

בדברים שאתה לא בקי אל תתעסק.

זה יחסוך לך התפתלויות והסברי סרק.