שעשועי מידע מההיסטוריה העוסמנית

ihtiyar

New member
שעשועי מידע מההיסטוריה העוסמנית

מדי פעם העליתי חידות היסטוריות בפורום טיולים וידיעת הארץ, וחלקן עסקו בקשרים היסטוריים של האימפריה העוסמנית והארץ. לדוגמה: חידה אודות הסולטן סלים הראשון שכבש את הארץ, ואחת אחרת גם היא בקשר לסלים ה-1 חידה וקישורים על שבתאי צבי וקצת על פיוטים. אם תרצו, אוכל לחבר חידות גם כאן אודות תורכיה (פחות קשות מאלו שבפורום ידיעת הארץ
)
 

טליה ג

New member
נשמח מאוד לקבל חידות על טורקיה!../images/Emo51.gif

החידות שלך בפורום טיולים וידיעת הארץ באמת קשות מאוד, אבל נשמח לחידות קצת פחות קשות, אבל עדיין מאתגרות וברמות שונות! ואם מסתבכים, רמזים יתקבלו בברכה!
 

SuzieRS

New member
../images/Emo45.gifאהבתי... Yavuz Sultan Selim

מאורעות בין יורשי העצר: לYAVUZ- סלים I - היו שני אחים מבוגרים ממנו שסיכנו את כס מאלכותו. קודם עשה הסכם עם האח הגדול ושלח אותו למאניסה -MANISA- כמושל האזור, אחר כך התקיף את האח השני שכבש את בורסה. סלים כבש בחזרה את בורסה וחרגו. YAVUZ SULTAN SELIM רצה להיות בטוח בנאמנותו של אחיו הגדול, שלח לו מכתבים כוזבים. ההוא, האח המבוגר יותר, מאמין למכתבים והשיב להם.לכן סולטאן סלים מגיע עם כוחותיו ל מאניסה. האח בורח להרים באנטאליה, נתפס ונרצח. יאבוז עושה את אותו התרגיל עם האח השני,שולח לו מכתבים וכו'. בעמק Yeni Şehir מתנהל קרב קשה בין שני האחים. אחמט נלחם באומץ רב,אך נפל בשבי ונרצח. בניו ברחו למיצרים ולאירן אך נתפסו ונרצחו. הריב בין האחים נמשך שנתים עד שליאבוז סולטאן סלים לא נשאר מתחרי לכס.
 

ihtiyar

New member
קצת מידע על ה-Tuğra (חתימת הסולטנים)

אפשר למצוא בקישור הזה
 

טליה ג

New member
ואו! מרתק!

תודה על המידע המרתק ועל הסיפור הפיקנטי על Süleyman kanuni!
 

SuzieRS

New member
Kanuni Sultan Suleyman

בישבילנו "סולימן המפואר" ,הגדול מכולם,מגן ירושלים, הוא בנו של Yavuz Sultan Selim - סלים הנורא-. אימו היתה יהודיה (סאלמוניקו משלנו ? ? !)
 

ihtiyar

New member
../images/Emo5.gif אימו היתה יהודיה?

אביו של סלים הראשון היה Beyazit, אחד הסולטנים היותר דתיים של האימפריה העוסמנית, ואימו של סלים היתה עיישה (Ayşe). לא ממש שם יהודי, הייתי אומר.... מאין שאבת את ההנחה שאימו של סלים היתה יהודיה?
 

SuzieRS

New member
Kanuni Sultan Suleyman ולא Yavuz

אולי לא הבהרתי את עצמי טוב...
אימו של סוליימן המפואר הייתה יהודיה; ולא רק היא.
הינה רשימה של סולטנים שהאימהות היו יהודיות:
<img border=0 src=https://timg.co.il/f/Emo26.gif>&nbsp;&nbsp; Kanuninin annesi; Polonya yahudisi Helga, yani Hafza Sultan&nbsp;&nbsp; .
&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;אמו של קאנוני, הפזה סולטאן, היתה הלגה ,יהודיה מפולין.

<img border=0 src=https://timg.co.il/f/Emo26.gif>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;ii. Selim &#39;in annesi yahudi k&#305;z&#305; Roksalan, yani H&uuml;rrem Sultan
&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; הוררם סולטן,אימו של סלים ה-II, הייתה רוקסאלאן, יהודיה.

<img border=0 src=https://timg.co.il/f/Emo26.gif>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;ii.Ahmet&#39;in annesi Polonya yahudisi Eva, yani Hatice Sultan.
&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;אימו של אחמט ה-II, חטיג&#39;ה סולטן, הייתה אבה-EVA-,יהודיה מפולניה.

<img border=0 src=https://timg.co.il/f/Emo26.gif>&nbsp;&nbsp;iii.Murat &#39;&#305;n annesi yahudi Ra&#351;el yani Nurbanu Sultan&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;אימו של מוראט III -נורבאנו סולטן, היא רשל RASHEL היהודיה.

&nbsp;&nbsp;<img border=0 src=https://timg.co.il/f/Emo26.gif>&nbsp;&nbsp; Abd&uuml;lmecit&#39;in annesi Rus yahudisi Suzi, yani Bezm-i Alem Valide Sultan.
&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;בזמ-י אלם סולטן-אם, אימו של אבדולמג&#39;יט היא סוזי, יהודיה מרוסיה.
<img border=0 src=https://timg.co.il/f/Emo41.gif>נ.ב.
בהודעה הקודמת כתבתי:&quot; סלמוניקו משלנו ?? &quot;&nbsp;&nbsp;ולא הבהרתי&nbsp;&nbsp;-
&nbsp;&nbsp;סוליימן =שלמה,&nbsp;&nbsp;ובשפת יהודי תורכיה= Salamon,&nbsp;&nbsp;לכן כתבתי &quot;סאלאמוניקו משלנו ?&quot;
 

טליה ג

New member
מעניין. איפה מצאת את המידע הזה?

מעניין שחלק מאמהות הסולטנים לא היו רק יהודיות, אלא עוד פולניות! מישהו יודע אולי איך הן הגיעו בכלל לטורקיה, ומאיזו סיבה?
 

ihtiyar

New member
זה היה יכול להיות מעניין

אילו זה היה נכון.
הכל עורבא פרח
 

טליה ג

New member
סביר להניח שיש איזה גרעין של אמת

במידע הזה, וקשה להאמין שהכל סתם מצוץ מהאצבע! ייתכן מאוד שהייתה איזו פילגש יהודייה ברקע שעשוייה הייתה להיות אמו של הסולטן, אלא שהיה יותר נוח להצניע עובדה מביכה כזו.
 

ihtiyar

New member
"סביר להניח", "יתכן מאוד ש..."

"עשויה היתה להיות...", "קשה להאמין ש..." (עם סימן קריאה זה עושה רושם טוב
) ו
הופּ, הגעת למשפט "יותר נוח להצניע עובדה מביכה כזו". איזו "עובדה" בדיוק, אם מותר לי לשאול? את רואה, נפלת בפח כפי שרצו כותבי הקישקושים האלה. רוקסלנה היתה יהודיה בדיוק כפי שדליה איציק היא אתיופית. זה היה יכול להיות קוריוז משעשע, אבל יש אתרים הזויים בתורכיה (ולא רק בתורכיה) המנסים "להוכיח" שהיהודים משתלטים על העולם. לצורך זה "ממציאים עובדות" כמו יהודיותן של אימהות הסולטנים, או שעבדולמג'יד היה חבר ב"הבונים החופשיים" (לפי הטענה המגוחכת ש"הבונים החופשיים" זה אירגון יהודי שמגמתו להשפיע על האינטלקטואלים בעולם ודרכם להשתלט עליו), או ש"משפחות הממון" התורכיות (Koç למשל) הן יהודיות. אז מישהו כותב שרוקסלנה או משפחת Koç הם יהודים, הגיע ל"מסקנה" (המופרכת, כמובן) שהיהודים משתלטים על העולם, ועכשיו "לך תוכיח שאחותך איננה זונה". ואנחנו כאן נופלים בפח ונותנים לשטויות האלה בָּמָה....
 

טליה ג

New member
אף פעם אי אפשר לדעת

וגם שמועות הכי מופרכות ותמוהות הן לא בהכרח סיפורי סבתא מצוצים מהאצבע. דרך אגב, הנטייה לחפש שורשים יהודיים אצל אישים היסטוריים דווקא מאפיינת בעיקר אותנו היהודים, שנהנים מאוד להרגיש במרכז העולם. לא נראה לי שלטורקים יהיה אינטרס להדביק ל"אבות האומה" שורשים יהודיים
 

ihtiyar

New member
טוב, כנראה שבאמת

רוקסלנה היתה יהודיה, הרצל היה גמד הולנדי, נפוליאון היה הומו עיוור מטג'יקיסטן ובטהובן כתב את השירים ללהקת החיפושיות כי - כדברייך - "אף פעם אי אפשר לדעת, וגם שמועות הכי מופרכות ותמוהות הן לא בהכרח סיפורי סבתא מצוצים מהאצבע". אני פורש למקום שבו ל-עובדות ולמידע אמין יש בכל זאת חשיבות. haydi, gidiyorum
 

ihtiyar

New member
סוזי, בחייך....

גם את למדת את שיטת ה&quot;גזור&quot; ו&quot;הדבק&quot; מ-google בלי לבדוק מה כתוב ומי הכותב?
אתרים כמו <a href=http://www.hisse.net/forum/showthread.php?p=1569577 target=_blank><font color=blue>כאן</font></a>, <a href=http://www.muminsekman.com/secmeleroku.asp?id=131 target=_blank><font color=blue>פה</font></a> <a href=http://www.aleviweb.com/forum/archive/index.php?t-6348.html target=_blank><font color=blue>או זה</font></a> יש ברשת למכביר. כל אחד יכול לכתוב באינטרנט דברים הזויים ככל העולה על רוחו. גם אני יכול לכתוב שסולימאן המפואר היה נשוי ליהודיה, או שבן-גוריון היה נשוי לתימניה שהתגיירה. אז מה?
כדאי לבדוק במקורות רציניים.
שתי דוגמאות מהדברים המופרכים שהעלית ולא בדקת:
* Hffsa Hatun אימו של סולימאן המפואר, היתה בִּתו של Mengli Giray, החאן של הטטארים בחצי האי קרים.
* &quot;Roxelana&quot; (כך קוראים לה במערב), אימו של סלים השני (&quot;השיכור&quot;) שנולד לסולימאן המפואר: שמה היה אלכסנדרה ליסובסקה, היא נולדה בעיירה Rohatyn (על נהר דנייסטר, בגבול הונגריה, מולדוביה ופולין) והיא היתה בִּתו של <b>כומר</b>.
היא נשבתה ע&quot;י הטטארים, נמכרה לאיברהים וניתנה על ידיו במתנה לסולימאן המפואר.
כמו שאמרו חז&quot;ל - לא יהודיות ולא נעליים.

בתמונה: חלק מהמקורות שבהם אני משתמש, שנכתבו ע&quot;י היסטוריונים מקצועיים
 

faridi

New member
אם יהודייה לשליטים- לא חדש

הרבה סיפורים נכתבו. גם קדאפי-שליט לוב- לפי ההלכה יהודי. כך אומרים.
 

tsiporganeden

New member
בשנה שעברה למדתי על השבתאים,הנה המאמר

מעטים הם בקרבנו, פרט ליהודי תורכיה, היודעים על קיומה - עד היום - של כת ה"שבתאים", היינו המאמינים בשבתי-צבי כ"משיח אלוהי יעקב". אולם, עובדה היא שכת זו עודנה חיה וקיימת, במסווה מושלימי, בתחומיה של תורכיה. למען הדיוק יש לומר: לא כת אחת, אלא שלוש כתות. כמאתים ושמונים ושמונה שנים עברו מאז המיר שבתי צבי את דתו, וכת השבתאים ממשיכה את קיומה כעדה סגורה ומסוגרת, קיום סתרים למחצה - עד היום הזה; זו היא הכת היהודית-המושלמנית, כפי שקרא לה בצדק חוקרה היהודי, א. דאנון, שאמנם יהודית היא לפי גזעה ומוצאה, וכן לפי מרבית מנהגיה ודעותיה, נוסף על האמונה בשבתי צבי והנובע ממנה; אולם, קיומה הארוך במסגרת דת האישלאם וכן הלשון התורכית השלטת בקרבה הטביעו עליה את חותמם עד שקבלה צורה תורכית-מושלימית מובהקת בכל הופעותיה, פרט לפולחנה הדתי החשאי. המרתו הטראגית של ה"משיח" מאיזמיר הנחיתה מהלומה ניצחת לתנועה המשיחית השבתאית, לרבבות חסידיו ומאמיניו של ש"ץ, שהאמינו באפשרות סינתיזה גמורה בין השבתאות ובין תורת משה וישראל. המרתו היתה אכזבה נוראה למאות-אלפי יהודים תמימי דרך, אשר לא נשבעו לכת זו, אולם היו מלאים כסופים עזים לגאולה ורצון להאמין שהנה כבר בא הגואל המקווה לישראל. והנה, עם בוא הידיעה על המרתו של ה"משיח" נפקחו פתאום עיניהם של אלפי יהודים אשר נהרו אחריו, ונטשו את התנועה אשר נתעו אחריה. עם ישראל כולו התנער בגלוי ובפרהסיה משבתי-צבי, והכריז עליו שהיה משיח-שקר. אלפי חסידיו חזרו בתשובה וערכו תעניות וסיגופים כדי לכפר על טעותם. אולם עדיין נשארו אלפי מפקפקים, ומאות "מאמינים" אשר דבקו בו באמונה גם לאחר המרתו, ואחדים מראשי התנועה אף התאמצו לפתח אידיאולוגיה להצדקת המרת משיחם מטעמים מסתוריים. מהם הרחיקו לכת עד כדי הריסת הגשרים מאחרי תורת משה, ומימרתם היתה: "ביטולה של תורת משה - הוא קיומה"; ומהם - קיימו בעצמם המרה-לדעת וקבלו את דת האישלאם. אכן רוב המאמינים בשבתי-צבי לא יצאו בעקבות משיחם. האמת ההיסטורית היא, שלכתחילה לא היתה גם לאלה שהמירו דתם כוונה כזו - אולם לרגל מסיבות-חייהם שנעלמו מאתנו, החליטו לנתק את הקשרים עם עדת ישראל - תחילה בסלוניקי, ואחר-כך גם במקומות אחרים - ולקבל מרצונם הטוב את הדת השלטת בתורכיה - את האישלאם. מסופר שקרוב למאתים וחמשים משפחות יהודיות בסלוניקי קיבלו את האיסלאם. גרשום שלום קבע את התאריך לשנת תמ"ד (1683). המשפחות הללו נשארו כמעט כולן בסלוניקי, המשיכו את חייהן כקודם ועסקו במקצועות שהיו רגילות בהם לפני השמד. כניסתם של השבתאים לדת האישלאם פתחה לפניהם כמה שערים שהיו נעולים בפני שאינם-מושלימים. מהם נתקבלו למשרות-ממשלה, וניצלו את מצבם כדי לבצר את עמדותיהם הכלכליות בעיר ובמדינה כולה. החלק שנשאר ביהדותו המשיך את קיומו הנסתר אף הוא, והיווה כעין מחתרת בקרב היהודים - בעיקר בארצות הנצרות, ומהם הסתעפו, במשך הזמן, הפראנקיסטים שבפולין ובבוהימיה; אולם אין בכוונתי לנגוע בסעיפים הללו במאמר זה; אסתפק בשבתאים שהתאשלמו. במשך מאתים וארבעים שנה שכנו השבתאים בקרב המושלימים, בשכונותיהם המיוחדות בסלוניקי. כלפי חוץ הופיעו כמושלימים גמורים, אולם במסתרים המשיכו לטפח את אמונתם בשבתי-צבי; ולא זה בלבד, אלא גם הוסיפו לקיים בצנעה, מפחד פן יתגלה הדבר למושלימים, מנהגים אחדים של ישראל וכמה מצוות מעשיות. בני העדה החדשה חיו, איפוא, חיי כפילות: "טב מלגו, וביש מלבר". כמושלימים הנמצאים תחת שלטון מושלימי קנאי, היו מוכרחים למלא את חמשת תנאי האישלאם: לבקר במסגדים לתפלה, ולהכריז חמש פעמים ביום על אמונתם במחמד כשליחו של אלהים; לצום ברמדאן ולחלק צדקה לעניי העדה ואף "לעלות לרגל" - לחאג - למכה ולמדינה. כן היו נאלצים להתאים את חיי המשפחה לחוקי השריעה - הנישואין, הגירושין, הקבורה וכו'; וכנגד זה - לחלל את השבתות ואת המועדים, להפר בגלוי את חוקי המאכלות האסורים, בכדי להוציא מלבם של המושלימים שקראו להם "דונמה", כלומר מומרים, שלא חדלו לחשוד בהם שנשארו בלבם נאמנים לדתם הקודמת.
 

tsiporganeden

New member
הנה ההמשך

השבתאים נשארו קרחים מכאן ומכאן: היהודים שכניהם ראו בהם בוגדים בעמם שהמירו את כבודם, משום כך יצאו מן הכלל ונחשבו בעיני הציבור כנכרים גמורים; מאידך גיסא היה לתורכים יסוד לחשוד במושלימים החדשים הללו, שעדיין שמרו על מנהגים יהודיים מסויימים בסתר אהליהם. במשך מאתים וחמשים שנה נזהרו השבתאים מלהתערב בתורכים, לא להשיא להם ולא לקחת מבנותיהם. שמרו על טהרת גזעם, ולא קבלו גרים כמעט. בפתחם את חנויותיהם בשבתות ובמועדי ישראל, עשו זאת למראית עין והשתדלו להמנע ממסחר; כן היו להם "כלי קודש" מושלימים - חזנים, דרשנים, מוהלים, שוחטים ומסדרי-קדושין - משלהם שהיו מקיימים, נוסף על הטכסים המושלימים שנהגו בהם בפרהסיה, אף את טכסי הדת היהודית שנהגו בה בצנעה: בפסח היו טועמים מצות, וכן שמרו בסתר כמה משאר חגי ישראל, אף בתי קברות מיוחדים הוקצו להם; בסתר היו קוראים תהלים ואומרים זוהר, התפללו ושרו שירי קודש וגם שירי חול בעברית, בארמית וגם בלאטינו, פעמים בלי להבין פירושם. אין ספק שדבר זה לא יכל להעלם לגמרי מעיני התורכים. אבל גם היהודים נמנעו מלהתחתן בשבתאים, ואנשי הכת, או הכתות השבתאיות, נשארו לבדם עדה קטנה ומצומצמת, ש"כלעמת שלפה יבשה", ונסתמו לה כל שערי גידול והרחבה על ידי נשואי חוץ. כקראים וכשומרונים נידונו ל"אנדוגאמיה" (נישואי פנים) ולכל התוצאות הפאתולוגיות הנובעות ממנה. אכן מצבם נעשה עוד יותר חמור עקב פיצולם לשלש כתות-משנה (יעקוביים, קראקשים וקפאנגיים), כי כל אחת מכתות-המשנה נשארה סגורה ומסוגרת בקליפתה, וחבריה נמנעו מלהתחתן אף בבני שאר הכתות השבתאיות שלא ממינם. עם כל זאת עדים אנו לפלא ביאולוגי זה, שהעדה הזאת צמחה ועלתה במספרה במשך כל ימי המשטר התורכי-המושלימי; העדה גם התבצרה בחומר ופיתחה בקרבה רשת של מוסדות עזרה הדדית לחברי העדה הנחשלים. כאמור, התחילו ה"דונמה" שבסלוניקי "קאריירה" שלהם במאתים וחמשים משפחות שהמירו בסוף המאה הי"ז, ובחצי המאה הי"ח מנו כבר 600 משפחות או 3.000 נפש; בסוף המאה הי"ט מנו למעלה מעשרת אלפים, וברבע הראשון למאה העשרים - 15-13 אלף נפש. הם תפשו עמדות חשובות בסלוניקי במסחר, בבנקים, כרוכלים; ולבסוף חדרו גם לחוגי האינטליגנציה המקצועית כעורכי דין, כרופאים, כרוקחים, כפקידים ממשלתיים בימות המשטר התורכי וגם לאחריו. מחקר אובייקטיבי של השבתאים החל בתקופה מאוחרת למדי. בעיקר טפלו בהם סופרים וחוקרים יהודיים מתורכיה שהכירו את סביבתם; אחריהם החרו-החזיקו חוקרים מאומות העולם, נוצרים וגם מושלימים. הראשון שגילה ענין במחקר השבתאים ודברי ימיהם היה צבי גראטץ ב"דברי ימי ישראל" שלו. אחריו חקר בפרשה זו אברהם אפשטיין (1893, .R.E.J ). תרומה בעלת חשיבות מיוחדת נתרמה למחקר זה ע"י ר' אברהם דאנון מאדירנה (אדריאנופול), שהרצה על נושא זה בקונגרס המזרחני בפאריז עוד בשנת 1897, ופירסם עליו כמה מאמרים חשובים עברית וגם צרפתית, כמאמרו המקיף "כת יהודית מושלמנית" ב"ספר השנה" לנחום סוקולוב (תר"ס). יזכרו גם עוד חמשה סופרים יהודיים שהוסיפו חומר למחקר השבתאות: א) יוסף נחמה, תושב סלוניקי, המכיר מקרוב את ארחם ורבעם של השבתאים וגילה הרבה ממסתריהם במאמרו ב- Revue l'Alliance de Ecoles des , 1902 (תורגם עברית ע"י א' אלמאליח) ב) ההיסטוריוון של יהודי תורכיה והבלקאנים, ר' שלמה רוזאניס, שבדק את גנזיהם בסלוניקי עוד לפני השרפה הגדולה, בה היה למאכולת אש ארכיונם העתיק (1917), נתן תיאור כולל מכל כתבי-היד שראה בחפזון באותו ארכיוון והקדיש כמה עמודים בספרו ההיסטורי החשוב - לעדת השבתאים ולהווי שלה; ג) הסופר-ההיסטוריוון אברהם גלאנטי (ביחוד - במחקרו על שבתי-צבי); ד) מיכאל מלכו וה) יצחק ר. מלכו, שפרסמו רשימות מעניינות על השבתאים. חלופי האוכלוסין שבין יוון לתורכיה ביוני 1923- שמו קץ לקיומה של העדה בסלוניקי, בה שמרה על קנה במשך מאתים וארבעים שנה. מכאן הוצאה בחזקת עדה תורכית-מושלימית. לפי החוזה על חלופי-האוכלוסיה הועברו כמיליוון ורבע יונים מאנטוליה התורכית לערי יוון, וכנגד זה - כ-750 אלף מושלימים מיוון לתורכיה, ובין האחרונים היו גם 16-18 אלף השבתאים. ברגע האחרון ניסו אמנם לטעון שהם יהודים לפי גזעם וגם דתם שונה מדת המושלימים, אולם טענתם זו לא עמדה להם, והם הוצאו עם שאר התורכים. מאז נחרבה העדה השבתאית בסלוניקי, ובניה מצאו להם מקלט בקושטא ובאיזמיר. אחרים נפוצו בשאר ערי תורכיה שבאסיה; מאז נתרופפו עמודי העדה והתמוטטו מוסדותיה החברתיים. מכאן ואילך יש ידיעות סותרות: ממקורות מסויימים שמעתי שמהם התחילו להתבולל ע"י נשואי-תערובת - ביחוד מכת היעקוביים - ואלה הם סימנים מובהקים לסתימת הגולל. אולם ממקורות שבתאיים אחרים שמעתי שעדיין קיימים בקרבם בקושטא מוסדות צדקה ועזרה הדדית אשר עליהם גאותם, ובעזרתם הצליחו במשך דורות רבים לעזור לנחשלים ולהשליט משמעת ואחדות בקרב בני העדה. קשה להשיג מפיהם ידיעה אובייקטיבית עליהם. אנשי הכת החשובה ביותר, הקראקשים או חסידי עותומן בבא שמרו כנראה יותר מאחרים על עצמותם, והם נמנעים, לפי דבריהם, מנשואי-תערובת, ואף ממשיכים לקיים את מצוות דתם. עם זאת הם מאשימים את האחרים - את הקפנג'ים וביחוד את היעקוביים, שאינם נמנעים מנשואי-תערובת, ושהם - היעקוביים - הביאו את דבתם של השבתאים רעה באזני המושלימים.
 
למעלה