שרת החוץ לבני אומרת שלא יהיה שלום לעולם

[respecta1]

../images/Emo6.gif../images/Emo6.gif אם זה הכי קרוב שיש לנו

להניה אנחנו במצב מעולה.

 

[מוחמד5]

../images/Emo70.gif

 

[respecta1]

טוב שאתה מסכים.

 

[יובלאישמרכז]

../images/Emo6.gif רוב הפלשתינים, כאן ובשטחים

רוצים מדינה מדינה פלשתינית עם לפי קווי 67', פינוי כל 400 אלף הנחשבים מתנחלים, ירושלים המזרחית כולל הר הבית כבירה ואת "זכות" השיבה (4 מיליון+ פליטים) ולצידה הם רוצים שישראל תחדל מלהיות מדינה יהודית, תחדל מלהיות בית לאומי לעם היהודי ותהפוך ל"מדינת כל אזרחיה" שזה במילים אחרות גם מדינה פלשתינית! אלא לא 2 מדינות לאום ל2 העמים! זה המידע המדוייק.

 

[אקרא לוחם אמיץ]

את האמת

כל הזמן הפלשתינים מדברים על מדינה אחת מהים לנהר, חוץ מבכירי הרשות הפלשתינית עוד לא היה גורם פלשתיני משפיע שדיבר על מדינה בגבולות 67', פינוי המתנחלים הוא לא קל וגם אסון לפי דעתי, בן אדם שגר 40 שנה במקום מסוים אינו יכול לעזוב בין יום ולילה את מקומו מגוריו ולעבור למקום אחר, גם להחזיר את הפליטים לשטחי הרשות וישראל אינו דבר קל, צריך להגיע לפשרה היסטוריה לגבי בעיית הפליטים,

 

[עופר גלעד]

אני מסכים עם כל מילה, ובנוסף..

לא פלא שמדברים על מדינה אחת מהים לנהר בסופו של דבר, ואני מתכוון *בסופו של דבר*, כלומר לא מחר או מחרתיים - זה כנראה מה שיקרה.............. אבל, וזה אבל גדול: אף אחד לא יצליח לכופף את ישראל *בכוח* להסכים להשיב את פליטי 48', אפילו לא להכיר עקרונית בזכותם ההיסטורית על המקום. כל עוד ישראל מסוגלת להתנגד, היא תתנגד בכל הכוח, ואין זה משנה כלל לאיזו רמה של לכלוך זה יגיע (אם בכלל אפשר לעבור את רמות הלכלוך שכבר הגענו אליהם, עם הטרור, החיסולים וההכפשות). מתי ישראל תסכים עקרונית לרעיון כזה? לפחות דור אחד *לאחר* שיימצא סידור חלופי עבור הפליטים, שיניח את דעתם (אונר"א ותושבות ארעית לא נחשבים כסידור חלופי). לאחר שיתקיים הסדר שישביע את רצון המיינסטרים בשני הצדדים, שיאפשר סיום של מצב הלוחמה ותחילתה של מערכת יחסים קצת יותר חמה. לאחר שהישראלים יהיו משוכנעים שהעולם הערבי מכיר בהם כידידים, ולא כ"ציונים" שזה בעצם שם קוד ל"מקור הבעיות של כולם". לאחר שהישראלים ירגישו שבהסכמה להחזרת פליטים, הם תורמים לתיקון עוול שהם אחראים לו במידה לא מבוטלת - בניגוד למצב היום, בו הם מרגישים הקורבנות מול אוייב עקשן שמסרב להודות שלפני 60 שנה הובס במלחמה, ומנסה בכל כוחו למחוק את תוצאותיה. בדיוק באותו אופן, ברור לי שאף אחד לא יוכל לשכנע את הפלסטינים בכוח לוותר על חלומם לחזור לאדמות שהיו בעבר בבעלותם. הדרישה הזו היא פשוט אבסורד - במיוחד בהתחשב בעובדה שבינתיים אין להם פתרון חלופי.

 

[יובלאישמרכז]

גם בכירי הרשות הפלשתינית מדברים על

מימוש זכות השיבה, אז כן הם קוראים לזה "פתרון צודק לבעיית הפליטים", שזה היינו הך, הרי מזה פתרון צודק עבור הפלשתינים?, שפליטי 48' ומשפחותיהם יחזרו לאותה אדמה אותה הם עזבו ב48'. פתרון צודק? פליטי 48' למדינה הפלשתינית לצד ישראל. פשרה היסטורית? פליטי 48' למדינה הפלשתינית לצד ישראל. ישראל לא תפנה 400 אלף איש מבתיהם, זה פשוט לא יקרה, היא יכולה לפנות הרבה אך אין מה לעשות לא את כולם או אפילו רובם, המתנחלים בשטחים, לטוב או לרע - עובדה בשטח, כדי להיפרד מהפלשתינים פשוט יצטרכו לעקוף אותם. בסופו של דבר, בכל פתרון ישראל חייבת להשאר מדינה יהודית וציונות עם רוב יהודי גדול ומוצק, כל דבר אחר וזה לא פתרון אלא חיסול, זה לא 2 מדינות ל2 עמים אלא פלשתין אחת גדולה מהים עד לירדן.

 

[shm490]

זאת כל מהות הסיכסוך

לא המתנחלים ,אם כי גם זאת בעיה קשה מאוד ,אלה זכות השיבה וזאת הבעיה שלא תרפה ובגללה כל הישג לא ימומש . הפלסטינים וחלק גדול מערביי ישראל חושבים שצריך להשיב את הפליטים למקומם הינו לשטחי ישראל דבר שבשביל ישראל הוא קו אדום אחרון שהיא לא תוכל לחיות אתו .עד היום לא קם מנהיג ערבי פלסטיני אחד שיאומר לפליטים כי לא תהיה זכות שיבה , כשיקום אחד כזה ,מנהיג שמוביל את עמו ( לא סתם פוליטיקאי ) ומקובל ויצהיר שהוא מסכים שלא תיושם זכות השיבה בישראל אלה במקומות אחרים והוא יצליח לשרוד את ההתנגדת לדבריו וישאר בחיים כדי להמשיך להנהיג , אזי יש סיכוי להסדר .