תגידו

[Miss פטל]

תגידו

תגידו
יכול להיות מצב שסניף של רשת גדולה פתוח עד שעה 1 בלילה והעבודים נמצאים שם עד 2 בלילה ולא משלמים שעות נוספות? האם יכול להיות שיש להם שעות נוספות רק שישי ושבת ואין בכלל שום תנאי לשעות נוספות באצמע השבוע???

 

[שרון עוקבי]

בוודאי

תגידו
יכול להיות מצב שסניף של רשת גדולה פתוח עד שעה 1 בלילה והעבודים נמצאים שם עד 2 בלילה ולא משלמים שעות נוספות? האם יכול להיות שיש להם שעות נוספות רק שישי ושבת ואין בכלל שום תנאי לשעות נוספות באצמע השבוע???

בוודאי

 

[גליה שמילוביץ עוד]

לא זה אינו חוקי

תגידו
יכול להיות מצב שסניף של רשת גדולה פתוח עד שעה 1 בלילה והעבודים נמצאים שם עד 2 בלילה ולא משלמים שעות נוספות? האם יכול להיות שיש להם שעות נוספות רק שישי ושבת ואין בכלל שום תנאי לשעות נוספות באצמע השבוע???

לא זה אינו חוקי
אנא התעלם מתשובתו הקודמת של מר שרון עורקבי. מצרפת לך קישור עם הסבר מפורט לעניין שעות נוספות. קרא אותו ובעיקר את הפיסקה המפרטת את נושא השעות הנוספות של עובדי משמרות. חזור אלינו אם יש לך שאלות נוספות.

 

[שרון עוקבי]

אתם לא מעודכנים בפסיקה, ובהוראות

לא זה אינו חוקי
אנא התעלם מתשובתו הקודמת של מר שרון עורקבי. מצרפת לך קישור עם הסבר מפורט לעניין שעות נוספות. קרא אותו ובעיקר את הפיסקה המפרטת את נושא השעות הנוספות של עובדי משמרות. חזור אלינו אם יש לך שאלות נוספות.

אתם לא מעודכנים בפסיקה, ובהוראות
אצרף את הפסיקה

 

[Miss פטל]

../images/Emo7.gifלא מצאתי את זה שם..

לא זה אינו חוקי
אנא התעלם מתשובתו הקודמת של מר שרון עורקבי. מצרפת לך קישור עם הסבר מפורט לעניין שעות נוספות. קרא אותו ובעיקר את הפיסקה המפרטת את נושא השעות הנוספות של עובדי משמרות. חזור אלינו אם יש לך שאלות נוספות.

לא מצאתי את זה שם..
האם יש שעה מסויימת שממנה זה נחשב שעות נוספות? במקום העבודה הקודם שלי זה היה מ 12 בלילה. האם זה בכל מקום חייב להיות ככה?

 

[שיר ורד]

לא

לא מצאתי את זה שם..
האם יש שעה מסויימת שממנה זה נחשב שעות נוספות? במקום העבודה הקודם שלי זה היה מ 12 בלילה. האם זה בכל מקום חייב להיות ככה?

לא
שכר שעת עבודה בלילה שוה (על פי חוק) לשכר שעת עבודה ביום. אבל , בעבודת לילה יום העבודה קצר יותר (7 שעות) ולכן מתחילים לקבל שכר שעות נוספות שעה קודם. יש מקומות שרוצים לעודד את העבודים לעבוד משמרת לילה ולכן נותנים שכר גבוה יותר בשעות אלו.

 

[שרון עוקבי]

תשובתך מנוגדת לתשובתה של גליה!

לא
שכר שעת עבודה בלילה שוה (על פי חוק) לשכר שעת עבודה ביום. אבל , בעבודת לילה יום העבודה קצר יותר (7 שעות) ולכן מתחילים לקבל שכר שעות נוספות שעה קודם. יש מקומות שרוצים לעודד את העבודים לעבוד משמרת לילה ולכן נותנים שכר גבוה יותר בשעות אלו.

תשובתך מנוגדת לתשובתה של גליה!
שמת לב לזה? ודוק במסרים האישיים - ממתינה לך נזיפה!

 

[גליה שמילוביץ עוד]

תשובתו לא מנוגדת ואני שוב מבקשת

תשובתך מנוגדת לתשובתה של גליה!
שמת לב לזה? ודוק במסרים האישיים - ממתינה לך נזיפה!

תשובתו לא מנוגדת ואני שוב מבקשת
אנא הפסק עם התגובות המתריסות. לילה טוב.

 

[pili23]

שעות לילה אינן שעות נוספות

לא זה אינו חוקי
אנא התעלם מתשובתו הקודמת של מר שרון עורקבי. מצרפת לך קישור עם הסבר מפורט לעניין שעות נוספות. קרא אותו ובעיקר את הפיסקה המפרטת את נושא השעות הנוספות של עובדי משמרות. חזור אלינו אם יש לך שאלות נוספות.

שעות לילה אינן שעות נוספות
גליה שלום, קראתי את האמור בקישור שצירפת ולא מצאתי חיזוק לטענתך כיצריך לשלם ש"נ בגין עבודה בלילה. המונח "עבודת לילה" מוגדר בחוק שעות עבודה ומנוחה (סעיף 1) כ : "עבודה ששתי שעות ממנה, לפחות, הן בתחום השעות שבין 22:00 ובין 06:00; " החוק קובע עוד (בסעיף 2) כי, "בעבודת לילה"… לא יעלה יום עבודה על שבע שעות עבודה" . כלומר, השעה השמינית לעבודת עובד בעבודת לילה הינה שעה נוספת והוא זכאי לתשלום עבור שעה נוספת בגינה וזאת – בלי כל קשר לתשלום עבור "משמרת לילה", אם הוא משתלם מכוח הסכם קיבוצי, צו הרחבה, הסכם אישי, זה או אחר. החוק אינו קובע כל תמורה מיוחדת עבוד עבודה בלילה.

 

[גליה שמילוביץ עוד]

הסבר וסיכום

שעות לילה אינן שעות נוספות
גליה שלום, קראתי את האמור בקישור שצירפת ולא מצאתי חיזוק לטענתך כיצריך לשלם ש"נ בגין עבודה בלילה. המונח "עבודת לילה" מוגדר בחוק שעות עבודה ומנוחה (סעיף 1) כ : "עבודה ששתי שעות ממנה, לפחות, הן בתחום השעות שבין 22:00 ובין 06:00; " החוק קובע עוד (בסעיף 2) כי, "בעבודת לילה"… לא יעלה יום עבודה על שבע שעות עבודה" . כלומר, השעה השמינית לעבודת עובד בעבודת לילה הינה שעה נוספת והוא זכאי לתשלום עבור שעה נוספת בגינה וזאת – בלי כל קשר לתשלום עבור "משמרת לילה", אם הוא משתלם מכוח הסכם קיבוצי, צו הרחבה, הסכם אישי, זה או אחר. החוק אינו קובע כל תמורה מיוחדת עבוד עבודה בלילה.

הסבר וסיכום
פילי: לא זכור לי שבקישור שצירפתי יש משהו שסותר את מה שאתה ציינת או מה שאני לא ציינתי (לדעתי, לא אמרתי כלום בתשובה הקודמת - לא?). צר לי שלא היה ברור עניין שעות העבודה בלילה. לא שמתי לב שלא מוסבר שם מהיא הגדרתו של יום עבודה בלילה. בכל מקרה, חשוב שהשואל יבין את זכותו לשעות נוספות ולכן הקישור הזה בהחלט שימושי. אני גם נוטה להאמין שהוא לא עובד רק בלילה ושגם על שעות היום הוא אינו מקבל גמול ש"נ. ולסיכום, בכדי למנוע בלבול של השואל: יום עבודה ביום הינו 8.30 שעות ועל כל שעה נוספת מגיע גמול ש"נ - כפי שציינת בעד השעתיים הנוספות הראשונות - 125% ואח"כ 150%. יום עבודה בלילה יהיה בין 7 שעות. על כל שעה נוספת מעל 7 שעות, הינך זכאי לגמול ש"נ - באותו אופן כאמור לעיל. יום עבודה בלילה מוגדר כעבודה בין 22:00 ל-06:00. אין גמול מיוחד לעבודה בלילה, אולם יש זכות לגמול ש"נ החל מהשעה ה-7. הפנתי את תשומת ליבו של השואל לסעיף המשמרות מכיוון שמנסיוני, מעבידים רבים, בעיקר ברישתות שיווק למינהן, נותנים תוספת מיוחדת על עבודת משמרות (יום/לילה), וכאשר תובעים מהם את הגמול הש"נ הם טוענים כי בתוספת המשמרות יש כיסוי גם לגמול ש"נ. כאמור בקישור שצירפתי לשואל, ניתן לראות שנפסק כי טענה זו אינה מצדיקה אי תשלום ש"נ.

 

[שרון עוקבי]

../images/Emo65.gif סיכום מעולה! ../images/Emo65.gif

הסבר וסיכום
פילי: לא זכור לי שבקישור שצירפתי יש משהו שסותר את מה שאתה ציינת או מה שאני לא ציינתי (לדעתי, לא אמרתי כלום בתשובה הקודמת - לא?). צר לי שלא היה ברור עניין שעות העבודה בלילה. לא שמתי לב שלא מוסבר שם מהיא הגדרתו של יום עבודה בלילה. בכל מקרה, חשוב שהשואל יבין את זכותו לשעות נוספות ולכן הקישור הזה בהחלט שימושי. אני גם נוטה להאמין שהוא לא עובד רק בלילה ושגם על שעות היום הוא אינו מקבל גמול ש"נ. ולסיכום, בכדי למנוע בלבול של השואל: יום עבודה ביום הינו 8.30 שעות ועל כל שעה נוספת מגיע גמול ש"נ - כפי שציינת בעד השעתיים הנוספות הראשונות - 125% ואח"כ 150%. יום עבודה בלילה יהיה בין 7 שעות. על כל שעה נוספת מעל 7 שעות, הינך זכאי לגמול ש"נ - באותו אופן כאמור לעיל. יום עבודה בלילה מוגדר כעבודה בין 22:00 ל-06:00. אין גמול מיוחד לעבודה בלילה, אולם יש זכות לגמול ש"נ החל מהשעה ה-7. הפנתי את תשומת ליבו של השואל לסעיף המשמרות מכיוון שמנסיוני, מעבידים רבים, בעיקר ברישתות שיווק למינהן, נותנים תוספת מיוחדת על עבודת משמרות (יום/לילה), וכאשר תובעים מהם את הגמול הש"נ הם טוענים כי בתוספת המשמרות יש כיסוי גם לגמול ש"נ. כאמור בקישור שצירפתי לשואל, ניתן לראות שנפסק כי טענה זו אינה מצדיקה אי תשלום ש"נ.

סיכום מעולה!

כמה טוב שהדברים באו על מקומם בשלום אני שמח להכריז שאנחנו לא חלוקים (לשם שינוי). נ.ב יש מספר קטן של תחומי עבודה המזכים בגמול מיוחד עבור שעות הלילה.

 

[שרון עוקבי]

גליה - לשם השלמת ההדורים מה דעתך

סיכום מעולה!

כמה טוב שהדברים באו על מקומם בשלום אני שמח להכריז שאנחנו לא חלוקים (לשם שינוי). נ.ב יש מספר קטן של תחומי עבודה המזכים בגמול מיוחד עבור שעות הלילה.

גליה - לשם השלמת ההדורים מה דעתך
לחזור בך מהמשפט - "אנא התעלם מתשובתו הקודמת של מר שרון עוקבי". זה יהיה נחמד

 

[pili23]

לא טענתי כי מה שבקישור מוטעה

הסבר וסיכום
פילי: לא זכור לי שבקישור שצירפתי יש משהו שסותר את מה שאתה ציינת או מה שאני לא ציינתי (לדעתי, לא אמרתי כלום בתשובה הקודמת - לא?). צר לי שלא היה ברור עניין שעות העבודה בלילה. לא שמתי לב שלא מוסבר שם מהיא הגדרתו של יום עבודה בלילה. בכל מקרה, חשוב שהשואל יבין את זכותו לשעות נוספות ולכן הקישור הזה בהחלט שימושי. אני גם נוטה להאמין שהוא לא עובד רק בלילה ושגם על שעות היום הוא אינו מקבל גמול ש"נ. ולסיכום, בכדי למנוע בלבול של השואל: יום עבודה ביום הינו 8.30 שעות ועל כל שעה נוספת מגיע גמול ש"נ - כפי שציינת בעד השעתיים הנוספות הראשונות - 125% ואח"כ 150%. יום עבודה בלילה יהיה בין 7 שעות. על כל שעה נוספת מעל 7 שעות, הינך זכאי לגמול ש"נ - באותו אופן כאמור לעיל. יום עבודה בלילה מוגדר כעבודה בין 22:00 ל-06:00. אין גמול מיוחד לעבודה בלילה, אולם יש זכות לגמול ש"נ החל מהשעה ה-7. הפנתי את תשומת ליבו של השואל לסעיף המשמרות מכיוון שמנסיוני, מעבידים רבים, בעיקר ברישתות שיווק למינהן, נותנים תוספת מיוחדת על עבודת משמרות (יום/לילה), וכאשר תובעים מהם את הגמול הש"נ הם טוענים כי בתוספת המשמרות יש כיסוי גם לגמול ש"נ. כאמור בקישור שצירפתי לשואל, ניתן לראות שנפסק כי טענה זו אינה מצדיקה אי תשלום ש"נ.

לא טענתי כי מה שבקישור מוטעה
לא טענתי כי מה שבקישור מוטעה או מטעה. ואת צודקת, המידע חשוב ורלוונטי. מה שכתבתי זה שלא מצאתי חיזוק לתגובתך הראשונה בשאלה זו. שבת שלום

 

[גליה שמילוביץ עוד]

איזה מהטענות?

לא טענתי כי מה שבקישור מוטעה
לא טענתי כי מה שבקישור מוטעה או מטעה. ואת צודקת, המידע חשוב ורלוונטי. מה שכתבתי זה שלא מצאתי חיזוק לתגובתך הראשונה בשאלה זו. שבת שלום

איזה מהטענות?
שזה לא חוקי או ההפניה לקישור או האמירה שיחזור אלינו בשאלות?

 

[pili23]

שזה לא חוקי...

איזה מהטענות?
שזה לא חוקי או ההפניה לקישור או האמירה שיחזור אלינו בשאלות?

שזה לא חוקי...

 

[גליה שמילוביץ עוד]

אבל הסכמנו על זה שהעסקה ללא תשלום

שזה לא חוקי...

אבל הסכמנו על זה שהעסקה ללא תשלום
גמול ש"נ, היא אינה חוקית. לא? בכל מקרה, זה בהחלט אינו חוקי.....

 

[pili23]

זה ברור, אבל לא עולה מהשאלההראשונה.

אבל הסכמנו על זה שהעסקה ללא תשלום
גמול ש"נ, היא אינה חוקית. לא? בכל מקרה, זה בהחלט אינו חוקי.....

זה ברור, אבל לא עולה מהשאלההראשונה.
כי שם שאלו רק אם יכול להיות שמישהו מועסק בלילה ולא מקבל גמול ש"נ, והתשובה היא כן. בכל מקרה, וזו הערת ביניים, נראה לי שבחלק מהמקרים כאן שוכחים שהמטרה הראשונה, המרכזית והעיקרית היא לעזור למי שלא יודע, ולא להתנצח אחד עם השני (והשניה). עברתי על התגובות לכל השאלות האחרונות ונראה לי שזה קצת התפספס, שהשואל לא ימצא רגליו וידיו שם... עם זאת ברור שהכוונה הטובה נמצאת

 

[גליה שמילוביץ עוד]

אתה צודק במליו אחוז!

זה ברור, אבל לא עולה מהשאלההראשונה.
כי שם שאלו רק אם יכול להיות שמישהו מועסק בלילה ולא מקבל גמול ש"נ, והתשובה היא כן. בכל מקרה, וזו הערת ביניים, נראה לי שבחלק מהמקרים כאן שוכחים שהמטרה הראשונה, המרכזית והעיקרית היא לעזור למי שלא יודע, ולא להתנצח אחד עם השני (והשניה). עברתי על התגובות לכל השאלות האחרונות ונראה לי שזה קצת התפספס, שהשואל לא ימצא רגליו וידיו שם... עם זאת ברור שהכוונה הטובה נמצאת

אתה צודק במליו אחוז!
רק לעניין השאלה - אני לא הבנתי אותה כך. הבנתי שהוא עובד מעבר לשעות המשמרת (שהיתה לטענתו אמורה להסתיים ב-01:00) ושהוא לא מקבל גמול על השעה הנוספת - כלומר על השעה שבין 01:00 ל-02:00. אני מאוד לא אוהבת את ההתנצחויות שיש כאן בימים האחרונים. הפורום הזה הוקם לפני כ-8 חודשים ומעולם לא היתה בו התלהמות שכזו. כמו כן, עד כמה שזכור לי, היתה גם השתדלות שלא להטעות את השואלים ואם מישהוא טעה וזה קרה לכל העונים פה, הוא לא המשיך בויכוח מיותר שמבלבל ומטעה. לדעתי, כמעט כל מי ששאל פה שאלה בימים האחרונים, לא הצליח להבין מה בדיוק התשובה הנכונה. וקיבלתי על כך גם תגובות במסרים. זה מאוד מעציב אותי באופן אישי כמי שהקימה את הפורום הזה. צר לי על כך מאוד ואני בהחלט מעונינת שזה יפסק. דווקא השבוע, הפורום הזה קיבל מחמאה בפורום מנהלים של תפוז, על העניניות שבו. חבל לי באופן אישי שהדברים כבר לא נראים כך. חילוקי דעות הם דבר לגיטימי, והיו פה רבים כאלה מאז שהפורום הזה הוקם. לדעתי, מה שהיה כאן בימים האחרונים זה ממש לא מסוג חילוקי הדעות שאני מכירה מהחודשים האחרונים והם בהחלט לא לגיטימיים. אני כותבת את כל זה בידיעה שיהיו לכך תגובות קשות. בתקווה אחרונה שהמצב הזה יפסק וגם כהקדמה למה שאאלץ לעשות במידה וזה לא יפסק. יש בכוונתי לשמור על הפורום הזה כמקום עניני הנותן תשובות מהימנות ונכונות ככל האפשר. תודה על תגובתך שאיפשרה לי להעלות על הכתב את ההתלבטות הקשה שאני נמצאת בה. שבת שלום, גליה.

 

[pili23]

ממליץ לך, בתור מנהלת הפורום

אתה צודק במליו אחוז!
רק לעניין השאלה - אני לא הבנתי אותה כך. הבנתי שהוא עובד מעבר לשעות המשמרת (שהיתה לטענתו אמורה להסתיים ב-01:00) ושהוא לא מקבל גמול על השעה הנוספת - כלומר על השעה שבין 01:00 ל-02:00. אני מאוד לא אוהבת את ההתנצחויות שיש כאן בימים האחרונים. הפורום הזה הוקם לפני כ-8 חודשים ומעולם לא היתה בו התלהמות שכזו. כמו כן, עד כמה שזכור לי, היתה גם השתדלות שלא להטעות את השואלים ואם מישהוא טעה וזה קרה לכל העונים פה, הוא לא המשיך בויכוח מיותר שמבלבל ומטעה. לדעתי, כמעט כל מי ששאל פה שאלה בימים האחרונים, לא הצליח להבין מה בדיוק התשובה הנכונה. וקיבלתי על כך גם תגובות במסרים. זה מאוד מעציב אותי באופן אישי כמי שהקימה את הפורום הזה. צר לי על כך מאוד ואני בהחלט מעונינת שזה יפסק. דווקא השבוע, הפורום הזה קיבל מחמאה בפורום מנהלים של תפוז, על העניניות שבו. חבל לי באופן אישי שהדברים כבר לא נראים כך. חילוקי דעות הם דבר לגיטימי, והיו פה רבים כאלה מאז שהפורום הזה הוקם. לדעתי, מה שהיה כאן בימים האחרונים זה ממש לא מסוג חילוקי הדעות שאני מכירה מהחודשים האחרונים והם בהחלט לא לגיטימיים. אני כותבת את כל זה בידיעה שיהיו לכך תגובות קשות. בתקווה אחרונה שהמצב הזה יפסק וגם כהקדמה למה שאאלץ לעשות במידה וזה לא יפסק. יש בכוונתי לשמור על הפורום הזה כמקום עניני הנותן תשובות מהימנות ונכונות ככל האפשר. תודה על תגובתך שאיפשרה לי להעלות על הכתב את ההתלבטות הקשה שאני נמצאת בה. שבת שלום, גליה.

ממליץ לך, בתור מנהלת הפורום
שכל אשר כתבת לנגד עיניך, לסנן, להוריד ולמחוק תגובות סתמיות. לחילוקי דעות משפטיות יש כמובן מקום, אבל לא למה שהולך כאן בשבוע האחרון. זו דעתי. וכל הכבוד על המאמצים, לכולם. שבת שלום

 

[שיר ורד]

הערה לסדר

אתה צודק במליו אחוז!
רק לעניין השאלה - אני לא הבנתי אותה כך. הבנתי שהוא עובד מעבר לשעות המשמרת (שהיתה לטענתו אמורה להסתיים ב-01:00) ושהוא לא מקבל גמול על השעה הנוספת - כלומר על השעה שבין 01:00 ל-02:00. אני מאוד לא אוהבת את ההתנצחויות שיש כאן בימים האחרונים. הפורום הזה הוקם לפני כ-8 חודשים ומעולם לא היתה בו התלהמות שכזו. כמו כן, עד כמה שזכור לי, היתה גם השתדלות שלא להטעות את השואלים ואם מישהוא טעה וזה קרה לכל העונים פה, הוא לא המשיך בויכוח מיותר שמבלבל ומטעה. לדעתי, כמעט כל מי ששאל פה שאלה בימים האחרונים, לא הצליח להבין מה בדיוק התשובה הנכונה. וקיבלתי על כך גם תגובות במסרים. זה מאוד מעציב אותי באופן אישי כמי שהקימה את הפורום הזה. צר לי על כך מאוד ואני בהחלט מעונינת שזה יפסק. דווקא השבוע, הפורום הזה קיבל מחמאה בפורום מנהלים של תפוז, על העניניות שבו. חבל לי באופן אישי שהדברים כבר לא נראים כך. חילוקי דעות הם דבר לגיטימי, והיו פה רבים כאלה מאז שהפורום הזה הוקם. לדעתי, מה שהיה כאן בימים האחרונים זה ממש לא מסוג חילוקי הדעות שאני מכירה מהחודשים האחרונים והם בהחלט לא לגיטימיים. אני כותבת את כל זה בידיעה שיהיו לכך תגובות קשות. בתקווה אחרונה שהמצב הזה יפסק וגם כהקדמה למה שאאלץ לעשות במידה וזה לא יפסק. יש בכוונתי לשמור על הפורום הזה כמקום עניני הנותן תשובות מהימנות ונכונות ככל האפשר. תודה על תגובתך שאיפשרה לי להעלות על הכתב את ההתלבטות הקשה שאני נמצאת בה. שבת שלום, גליה.

הערה לסדר
מעבר לבעית ההתנצחויות, שאינן במקומן, הסיבה להתדינות בשרשור זה, כמו בחלק מהשרשורים האחרים, נובעת מכך שחלק מן השואלים , לא יודעים לנסח את השאלות בצורה ברורה וחד-משמעית , והעונים מבינים את השאלה בצורה שונה. מאחר ורוב השואלים הם פונים מזדמנים, אי אפשר ל"חנך" אותם לשאול נכון. לכן, בכל מקרה של ספק בהבנת השאלה, כדאי שהעונים, יפנו לשואל לקבל הבהרות לכונתו, או יענו בצורה שתבהיר איך הבינו את השאלה. תשובה סתמית לשאלה לא ברורה עשויה בהחלט להטעות את השואל ואף קוראים אחרים.