תהיה קיומית חשובה

[Matsman]

כלומר מבחינה מוסרית אין לך בעיה עם זה.

 

[goldy]

אין לי בעיה *מוסרית*

כל עוד היא כבר נערה ולא ילדה עם תוספות: כל עוד היא מסכימה ומרצונה. הסכמה מוסרית מצידי היא לא הכל: אני בגיל שבו נחשב גם ניסיון חיים מצידה ולא רק מראה פיזי, בנוסף לתגובות מהסביבה.

 

[Matsman]

אנחנו דיברנו על גיל 12 כן או לא מבחינתך.

אל תתחמק.

 

[goldy]

גיל 12 בממוצע?

ללא קשר לדוגמא שהבאתי לעיל? גיל 12 בלבד? ממש תחילת ההתבגרות המינית? אם כך: כן, יש לי בעיה עם זה. אני רוצה גוף של אישה, וכל עוד אין לה גוף של אישה היא לא מושכת אותי. הדוגמא שהבאתי לעיל היא מבחינת ההתחטבות בלבד, שהגיעה לשיאה כבר בהתחלה. מבחינת *כל* השאר: יש לה המון מה להשלים. "20%-50% הושלם" אומנם מעלה על הסקאלה, אבל לא הופך אותה למטרה.

 

[Matsman]

אתה שוב לא מתיחס לפן המוסרי אלא רק לפן הגופני

אני שואל אותך מבחינת מוסר- על הדוגמא שהבאת או באופן כללי- האם זה בסדר מבחינתך.

 

[goldy]

אני לא מבין אותך../images/Emo24.gif

אתה שואל אותי אם זה *מוסרי* שבן 30 (לדוגמא) ישכיב בת 12? אם זה לא אונס, אם היא חושבת שהיא תמות בעוד שנתיים, אם היא חושבת שמחזור סדיר זה *הכל*, אז מה עניין ל'מוסר'? הסכמה מתחייבת תמיד שהרי אם לא זהו אונס לכל דבר ועניין. בבקשה שאל שאלות מדוייקות/ממוקדות בנושא.

 

[Matsman]

לא הבנתי מה הקשר למחזור סדיר

אם יש הסכמה על כל מה שאמרת- האם זה מוסרי מבחינתך לפרק אותה. כן או לא.

 

[goldy]

מבחינתי האישית בלבד זה בסדר לגמרי

אם היא מסכימה ומרצונה. אבל אני אישית נמשך לאישה, לא לילדה עם תוספות.

 

[פנומן 72]

אז זהו שזה לא בסדר

אנשים לא מוסריים שרוצים לפרק ילדות בנות 12 בלי בעיות נוסעים לתאילנד. זוהי עבירה חמורה על החוק אפילו אם אתה קטין, על אחת כמה וכמה אם אתה בגיר. רצונה הוא בכלל לא פקטור. אני בגיל 12 אם מישהו היה אוכל לי את הראש היה גם מצליח לשכנע אותי שכדאי לי לקבל בתחת. אל תעשה מעצמך, נשמה ...

 

[goldy]

אני לא מדבר על יוזמה מצידו

אלא על 100% יוזמה מצידה. אני כותב זאת בעיקר ע"ב שאלה שקראתי במדור "על בנים ועל בנות" במעריב לנוער לפני מיספר שנים; בו בת 12 בטוחה שהיא מבוגרת *רק כי* יש לה מחזור סדיר מזה מספר חודשים (ואח"כ מתפלאת שהיא לא יודעת למה היא בהריון). אני מבסס זאת גם על כך שלא מעט בני נוער בטוחים שהם 'בוגרים' לגמרי אך ורק על סמך שינויים גופניים, ולא מבינים שגם להתבגרות בראש יש חלק בלתי נפרד בכך. אונס זה אונס בכל מקרה: אם היא מרגישה שזה לא בסדר אז זה לא בסדר. סמוך על הגוף: ישנם לא מעט מקרים שבהם הוא ממש לא צריך את המוח ע"מ להגן על עצמו. "רצונה הוא בכלל לא פקטור. אני בגיל 12 אם מישהו היה אוכל לי את הראש היה גם מצליח לשכנע אותי שכדאי לי לקבל בתחת. אל תעשה מעצמך, נשמה ..." __שאלו לדעתי אז עניתי (בפירוט). אני מקווה שקראתה את כל השרשור. 'אם אתה לא מרוצה מהתשובה למה אתה שואל את השאלה?'.

 

[Matsman]

לגבי זה אני מסכים איתך

ומה הגיל המינימלי לדעתך לסקס ? לטעמי אין כל רע בגבר בן 40 ששוכב עם ילדה בת 16.

 

[goldy]

מינימום אצלי זה 15

אין לך מה לחדור לפני זה.

 

[gamani4]

אלא אם אתה בן 17 או פחות, המינימום שלך צריך

להיות 16, כדי לא להגיע לבית סוהר

 

[goldy]

אני מיתכוון לכך שלפני גיל 15

הגוף לא מעניין: הוא עדיין בעיצומו של תחילת התהליך לההפך לנערה. מה מעניין בלחדור ל"ילדה עם תוספות"? החל מגיל 15 כרונולוגית שני המינים נראים מושכים יותר. עוד שנתיים ניסיון ואז כבר אפשר להסתכל עליה

.

 

[Matsman]

אם אני לא טועה זה 14.

 

[gamani4]

מגיל 14 חייב להיות הפרש של עד שנתיים

מגיל 16 אין הגבלות.

 

[Matsman]

מה דעתך על החוק הזה ?

 

[gamani4]

נראה לי סביר. למה?

 

[Matsman]

גיל 16 זה מוסכם

אבל אולי לא הבנתי נכון. החוק אוסר סקס מתחת לגיל 14 ?

 

[gamani4]

כן