תהייה.

  • פותח הנושא rob23
  • פורסם בתאריך

thorondor

New member
דווקא היום השלישי?

הוא כל כך מחורר וחסר כל לוגיקה פנימית.
 
לוגיקה?

החייזרים מגיעים, הורסים כמה לווינים, הגאון עולה על כך שהתדרים שלהם זה לקראת השמדה, הנשיא בורח מהבית הלבן, מקימים כוח תקיפה, שולחים וירוס ומעיפים את החלליות מהשמים... אילו כשלים לוגים יש בסיפור הזה? טוב, למשל הקטע של הפחית על החללית בבסיס שהחייל יורה בה והכדור נתקל בהגנה. כלומר, במקום לירות טילים על החלליות הגדולות היה אפשר לעלות מעליהן עם מטוסים ולהטיל פצצות מצנח איטיות... אבל באופן כללי, הסרט היה די חלק.
 

thorondor

New member
וירוס מחשבים שהורס מערכות חייזריות?

אי אפשר להתחיל לתאר את כמות הבעיות שזה יוצר.
 

rob23

New member
ממש לא!

רב הקומיקסים הם בעלי עלילה נרחבת, מעניינת ומתוחכמת. כמובן שיש זבלונים, אבל כאלה יש בכל ז'אנר. מארוול מצטיינים בכך במיוחד, מכיוון שהם משתמשים בקרוסאוברים בין סדרות על מנת לגרום לעולם שלהם להיות מציאותי ומשמעותי יותר.
 

ailag

New member
אל תקראו לו ז'אנר../images/Emo3.gif

זה מדיום, ולו בגלל זה השאלה על מסחטת כסף תיענה ב"תלוי על איזה חלק מסתכלים". אם הרוב הוא מבחינה כמותית, צריך להחשיב גם את כל המנגה ויש הרבה קומיקס עצמאי או בתפוצה קטנה שבד"כ אינו מסחטת כסף - קשה לעשות סטטיסטיקה. אם הרוב הוא מבחינת מה שתופס את העין, תלוי באילו מקומות העין מסתובבת.
 

MajorWinters

New member
הרבה מאוד לא...

אני לא יודע אם רב... יש הרבה קומיקס חרא, אני לא אגיד אם זה רב המיעוט. לרב אנחנו נופלים פעם ככה ופעם ככה. אם קונים אוגדן (נובלה גרפית, מאגד סיפור שלם בספר) אז אפשר להתייעץ. אם עוקבים אחרי סדרות שיוצאות באופן קבוע לדוגמא של דמות, או של אירוע, אז אפשר ליפול על חוברת מעולה (לדוגמא ספיידרמן 532 שקראתי אתמול), ואפשר ליפול על חוברת גרועה (לדוגמא נייטוינג 120 שקראתי החודש). בחודש הבא המקרה יכול להיות הפוך. בנוסף - יש הרבה מסחטות כסף שהן "לגיטימיות". לדוגמא בחברת DC נגמר בחודש שעבר אירוע שנקרא Infinite Crisis, שהוא מסחטת כסף די רצינית - אבל מצד שני אם אתה חובב של החברה, אז אתה תהנה ממנו. בניגוד לקומיקסים כדוגמת No Man's Land, שיכולים לדבר אפילו לקורא קומיקס חד פעמי. אז קומיקס, כמדיום פחות ישיר, פחות מיינסטרים - במושג "מסחטת כסף" הוא יותר מעורפל.
 

Ziga

New member
נא, כמו שאמרו, יש ויש.

נכון, ב'תור הזהב של הקומיקס האמריקאי', משמע, בערך משנת 38 (=השנה עליה מסכימים רוב חובבי הקומיקס וההיסטוריוני מאחר וזו השנה בה יצאה החוברת הראשונה של Action Comics, ובה הופיע סופרמן לראשונה) ועד שנות ה50 המוקדמות, יצאו הרבה חוברות קומיקס שהתאפיינו בתפוצה אדירה, ואיכות עלילה, אומנות והדפסה "לא יציבות". (הרבה מזה בהשפעת מגזיני ה-Pulp, אותן חוברות זולות בכריכות צבעוניות, סנסציוניות ומותחות-משהו, המכילות סיפורי מתח/הרפתקאות/מדע-בדיוני/בלשים/מערב פרוע/וכיוצ"ב רעועים לרוב, ומלאים בסקס, אלימות, וכל מה שמוכר). אבל כ"כ הרבה השתנה מאז, שלא לדבר על החרם החצי-רשמי שנעשה בארה"ב על הקומיקסים, לאחר שהתחילו להאשים את הקומיקס בדרדור הנוער האמריקאי, שפגע רבות בתעשייה (Mad הפסיקו לפרסם קומיקס באותה תקופה. Mad בלי קומיקס!). בשנות השישים התחיל לפרוח הקומיקס המחתרתי, עם קומיקסים כמו Fritz the Cat וGothic Blimp Works, והתעשייה התחילה לחזור לגדולתה, ובשנות ה80 קמה לה תנועת הקומיקס העצמאי והאלטרנטיבי, שהביא לנו המון יצירות גאוניות כמו Maus או Johnny the Homicidal Maniac (וגם בארץ התפתחה לה התנועה בצורה נהדרת, עם 'סטיות של פינגווינים', ואנשים כמו אנגלמאיר, אמיתי סנדי, וכמובן, דודו גבע. כיום יש את 'חבורת דימונה' הנהדרת [אז מה אם אני משוחד, אני עדיין חושב שאלו אחלה קומיקסים], 'פלאן בי', 'חבורת A4', 'ספרות זולה' ועוד). ניתן גם למצוא סדרות מעולות בחברות הגדולות, מן הסתם, כמו Fables של חברת בת של DC, למשל. וכמובן שיש גם מציאות בסדרות היותר מפורסמות, כמו סופרמן או ספיידרמן, בחוברות או סאגות הראויות לשבח. לסיכום, זה כמו להגיד שרוב הספרים, או לפחות סדרות הספרים, הם מסחטות כסף חסרות תוכן.
 

MajorWinters

New member
מסחטות כסף..

אבל לא אכפת לי שיסחטו כסף מאחרים... אני מניח מראש איזה סרט אני אוהב או לא, ולא הולך לכל סרט קומיקס. אני מחכה לדיוידי, או "מגבה"... אקס-מן 3 היה גרוע במיוחד. אבל לא אכפת לי שיצרו אותי, הוא לא הרס לי את הקומיקס, הוא קיים כסרט ושיבושם לו. מצד שני זכינו לראות סרטים מועלים כמו בטמן מתחיל, או V for Vendetta. גם אם הם לא נאמנים למקור, הם הרי לא הורסים את היצירה המקורית, היא לא נהיית פחות טובה. אני בעד
 

thorondor

New member
"לא אכפת לי שיצרו אותי".

האידיאולוגיה הדין-אית לחיים מאושרים.
ו-V for Vendetta לא היה כזה טוב.
 

Wing Chan

New member
הוא נחמד, אבל הרסו את הסוף.../images/Emo58.gif

כשכול האנשים צועדים ברחוב מול החיילים, אני כולי מצפה לאיזה התנגשות מלאה בדם ויריות ומכות ובלגאנים. סעמק.
 

ailag

New member
שום בזבוז כסף!

גם V היה בחינם
להמשיך? (אוק"י) wing chan
: דוקא זה כל היופי! לא עוד קטע אקשן טחון, המהפכה כל כך אמיתית שהיא באה מכל מקום בעם, אפילו מהחיילים. האנשים לא מפחדים ללכת אל החיילים והחיילים לא מפחדים מהעונש שינתן להם. עשיית הצדק, אקטיבית, הופכת ברגע הזה לערך עליון. הרבה יותר שווה מקטע אקשן סתמי. והסצנה ממש בסוף בכלל היתה טובה פי אלף מדם ויריות ומכות ובלגנים (חוץ מהקיטש ההוליוודי)..
 

Wing Chan

New member
אבל זה העיניין - כשאני הולך לראות

סרט הוליוודי טיפוסי (במקרה הזה ונדטה) אני דווקא מצפה לזה. עצם העובדה שזה לא היה שם איכזב אותי.
 
../images/Emo6.gif

מאכזב... אין דם ומכות באופן שיטחי... יש דם ומכות בצורה הגותית
 
למעלה