תחליפים

[אסתר84]

תחליפים

איזה מזונות מהצומח (קטניות דגנים..) יכולים להוות תחליף הולם לביצה ובשר? שבת שלום אסתר

 

[hal767]

ביצים ובשר אינם המזון הטבעי והבריא של האדם

לכן אין צורך בתחליף למשהו שאינו מתאים. פירות, ירקות, אגוזים ושקדים, שומשום וחמניות הם הבסיס התזונתי של האדם. תזונה נכונה מאלה תספק לו את כל צרכיו התזונתיים. אפשר להרחיב את התפריט לקטניות מונבטות ודגנים לצורך הגיוון. החשוב לדעתי הוא שהמזון יהיה מגידול אורגני והתזונה תהיה נכונה ומותאמת לפרט.

 

[אסתר84]

כן

אני כל החיים צמחונית.. ובחודשים האחרונים שלא במתכוון הפכתי לטבעונית במידה רבה..לא אוכלת שום מזון מן החי. אך איך מתגברים על מחסור בויטמין B12 .. למשל?. אתה מרבה לדבר על צרופי מזון... האמת ניסיתי כמה מההמלצות שלך והם בהחלט יעילות.. אבל ויטמין בי 12 נספג בגוף האדם רק דרך מזון מן החי.. ואתה כמה שהצלחתי להבין ממשנתך מתנגד לתוספי מזון. אז איך פותרים את הדיסונס? שבת שלום אסתר

 

[TheMindTraveller]

רק אתקן שבי 12 הינו מולקולה קבועה

ואין שום קשר ישיר שהוא בין מקור המזון (אם מהחי או מהצומח) לבין ספיגת הויטמין ישנם מוצרים מהצומח המועשרים בבי 12 אבל לא ניתן להבטיח שספיגת הויטמין (שוב בלי קשר למקור המזון גם צומח וגם מהחי) היא מספקת לבן אדם בכל שלבי חייו , לכן הכי מומלץ להבנתי לקחת אותו כתוסף (גם לאנשים הצורכים מזון מן החי כי שוב אין הבדל וגם אנשים האוכלים מזונות מן החי ידוע שלחלקם ישנם בעיות של חסר בי 12)

 

[hal767]

בנושא ויטמין B12.

יותר ויותר מתברר שלאדם המודרני המערבי ישנה בעיה חמורה של מחסור בויטמין. בוודאי שאורח החיים המערבי, התרופות ולתזונה הגרועים יש חלק בהיווצרות הבעיה. מסתבר שהבעיה אינה מאפיינת דווקא את הצמחונים, אלא גם את אוכלי וזוללי המזונות מהחי. ואם לדייק אז האוכלוסיה המערבית זוללת כמויות עתק של מזונות אלה, ובמקומות רבים מזונות מהחי הם עיקר התפריט. זה מוכיח שאכילת מזונות מהחי אינה הפתרון לבעיה. בעיקרון הויטמין אמור להיות מיוצר במעיים ע"י חיידקים. חיות צמחוניות מייצרות לעצמן את הויטמין בדרך זאת. חיות טורפות אינן יכולות לעשות זאת, ולכן הן אוכלות את החיות הצמחוניות. כאמור, אצל רבים היכולת לייצר ולספוג את הויטמין במעיים, נפגעה. הפתרון במקרים אלה הוא לנסות לשקם את המערכת שמייצרת וסופגת את הויטמין, וזה ניתן במקרים מסויימים בדרך הטבעונות, או לצרוך תוסף. התוסף אינו חומר סינטטי, אלא מיוצר ע"י חיידקים כפי שנעשה במערכת העיכול, ולכן אינו רעיל ומזיק כמו תוספי מזון אחרים. יחד עם זאת, הפרזה בצריכתו כן משבשת איזונים בגוף, ולכן צריכתו מחייבת הכוונה ובקרה מקצועית.

 

[שירי מזור]

אם חסר בי 12

צריך לקחת בי 12 נקודה. גם אם צורכים מהמזון יכולה להיות בעיה בספיגה, מחזקת את זה שחשוב לתקן את פלוארת המעיים.

 

[אישעם]

אסתר, B12 לא אמור להספג ממזון מהחי

גם בגופך נוצר B12, הבעיה היא הספיגה. איך חיות צמחוניות סופגות B12 ? הן אוכלות מהקרקע שמזוהמת במשך המון שנים בצואה, B12 הוא דמוי מינרל ומחלחל לקרקע, אח"כ הוא נדבק לצמחיה שצומחת מהקרקע. כך מקבלים B12, לנו חסר כי אנחלנו כבר לא אוכלים מהקרקע כמו האדם הקדמון. בהודו לא חסר B12 לצמחונים, הם פחות היגניים. אז אפשר להיות גם היגיניים וגם לקבל B12, כי לא נאכל מהקרקע. אפשר לקחת סוכרית מציצה של B12. ה ADA כותב שיגיע גיל (50)שבו יהיה חסר B12 בכל מקרה, ללא קשר לתזונה, גם לאוכלי בשר. כיום גם לאוכלי בשר יש חוסרים קשים של B12, לכ 35% מהם. איזה הסבר יש לזה מלבד שהתזונה לא נכונה ?! חוץ מזה, אוכלי בשר מקבלים B12 בתוסף, כי נותנים את התוסף לבע"ח בתעשיות. הרי שעם כל האנטיביוטיקה שבתעשיות הבשר לא יתכנו חיידקים יצרנים במעיים. בכלל, בע"ח בתעשיות מקבלים המון תוספים והתוספים האלה הם חלק מהצריכה של בני האדם שאוכלים בשר.

 

[1winnie]

אתה קבעת שביצים אינם מתאימים לבני אדם??

בבקשה - זה פורום גם לצמחוניים, ולא צריך כל דבר להפוך לאג'נדה בעד טבעונות! זה לא עניין לוויכוח יש פה צמחוניים ויש פה טבעוניים, אז בבקשה תנו לחיות בשקט בלי כל פעם להכניס משפט נגד.

 

[hal767]

הרגע חבר.

כל אחד יאכל מה שהוא רוצה. אבל זאת דעתי.

 

[1winnie]

אז בבקשה אל תחרוץ דברים

במיוחד כאשר הם סתם דיבורים. דעות יש לכל אחד, אבל זה לא אומר שאלו עובדות.

 

[hal767]

אני אכתוב מה שאני רוצה

אתה תכתוב מה שאתה רוצה. לדעתך דברי הם "סתם דיבורים". כדאי שתשפר את תרבות הדיון שלך. וכמו שכתבת - גם דעותיך הנחרצות אינן בהכרח עובדות.

 

[1winnie]

"אני אכתוב מה שאני רוצה" - יופי של תרבות דיון

יש לך! אין מה להוסיף...

 

[hal767]

"...ואתה תכתוב מה שאתה רוצה"

וזאת תרבות דיון ראויה. שכחת שזה פורום?

 

[1winnie]

לא, זאת לא תרבות דיון ראויה

והיות ואתה חושב אחרת, אז אני לא אמשיך ...

 

[hal767]

אז מה אתה מציע?

האם אסור לי להביע דעתי כי היא שונה משלך?

 

[1winnie]

דעה - בוודאי שמותר

אבל לא לחרוץ דברים

 

[hal767]

אינני רואה את ההבדל

כאשר אני כותב את דעתי בנושא מסויים, ואני משוכנע בצידקת דעתי, הרי במושגים שלך "חרצתי דברים". במקרים בהם אינני משוכנע בצידקתי אני יכול לכתוב: "שמעתי ש..." "אני משער ש..." וכד'.

 

[1winnie]

וחבל מאד

כי יש הבדל גדול בין השניים. נשאלה שאלה פשוטה פה בפורום, ולא היה צריך להתחיל ישר בעניינים שלא קשורים. במיוחד כאשר תשובה לשאלה עצמה לא ניתנה בכלל. הפורום לא עוסק בענייני אידיאולוגים, ולא כל דבר צריך להפוך, גם אם זה בדלת האחורית, לקידום דעות של דרך חיים. זה לא נושא הפורום, ולא נושא השאלה, לכן אין צורך להמשיך!

 

[hal767]

נסה לקרא שוב את התשובה

היא עונה הייטב לשאלה, אלא שאינך אוהב את התשובה כי אינה מתאימה להשקפתך.

 

[1winnie]

התשובה שלך פשוט לא עונה על כלום

ורחוקה מלשכנע. זאת האמת הפשוטה ואני מציעה שאתה תקרא את הנעוץ שכתבה מנהלת הפורום! לפני שתגיד לי לקרוא שוב את התשובה שלך - שכמו שאמרתי היא רחוקה מלהיות משכנעת ובזה הסתיים הדיון