תחרות .....???

[Master Stav]

תחרות .....???

בפורום הורים לפעוטות מקודמת תחרות : להיות אם זו משרה מלאה לכל דבר וגם לא קל בכלל. הגיע הזמן שתשברי את שגרת ההאכלה, המקלחת, נדודי השינה והצרחות ותפנקי קצת גם את עצמך! החל מהיום ועד ה-22.12 בשעה 15:00 את מוזמנת להעלות, בתגובה להודעה זו - מכתב בן פסקה עד שתיים לבעלכן ולהסביר לו מדוע מגיע לכן יום פינוק מיוחד, עכשיו לאחר הולדת התינוק וגידול הילדים. בתגובה ..... http://www.tapuz.co.il/Forums2008/ViewMsg.aspx?ForumId=747&MessageId=136733547 אני לא שולל את זכותה של כול אם להכל ....אבל כן מפריעה לי הסוגנותך שננקטת בתחרות הזו ....

 

[hirshfe]

עוד מהפרסומת בטלוזיה זה הפריע לי

אני מי שעושה קניות תמיד (אבל אפ פעם לא בשישי) כביסה + קיפול (אבל לא פיזור) אמבטיות לילדים.

 

[hag70]

כי אתה ואחרים פה חריגים בנוף ההורי

ואין מה לעשות. אצל רב המשפחות לתחרות הזאת יש משמעות ו"בשר". אני מניח שאם היתה תחרות כזאת גם לאבות, כל המשתתפים בתחרות היו מקבלים את הפרס

.

 

[schlomitsmile]

../images/Emo45.gif

 

[hirshfe]

אבל מרבית הסביבה שלי היא כמוני

אני מכיר כמובן את הגסרים הקלאסים אבל בנוף שלי הם חריגים אני לא חושב שאנחנו באמת עד כדי כך נדירים

 

[elotan]

אתם כן

 

[hag70]

לא התכוונתי נדיר במובן של 1 בכל הארץ

אלא שהגברים האלה (ואני בתוכם

הם מיעוט ביחס לאוכלוסיה. ובהחלט יכול להיות שאתה לא מסתובב בסביבה הנכונה

 

[hirshfe]

זה ברור

למרות שאי הכי מושלם

 

[Master Stav]

לבנים לא יכולים לקפוץ

כושי לא יכול להיות עו"ד ערבי לא יכול להיות ......בן אדם ויהודי לא אנושי ... הגזמתי ? אולי אבל אני בטוח שעכישו זה מובן סוגנות מכל סוג שהוא מתועבת בעיני .

 

[hag70]

מישהו פה צריך להיות הכלב בסיפור הזה?

לפי דעתי אתה מגזים ולוקח את זה לכיוונים לא נכונים. אבל איך שאתה רוצה.

 

[Master Stav]

אני אוהב כלבים ....אבל זה היה צפוי

ולא בפעם הראשונה .... כתבתי את דעתי הגבתי שם והבאתי את זה לפה כעוד משהו שלטעמי צריך לשנות לא היום....אאל בעבודה .... כל אחד לקוח את זה לכיוונים שלו מין הסתם .. עכישו לאן לקחת את זה ?

 

[hag70]

פשוט סוגנות מבדילה בין מינים

ועד כמה שאני יודע נשים וגברים הם אותו מין ביולוגי

זה הכל

 

[Master Stav]

אני שמח שאתה מרוצה מההבחנה ....

סוגנות = הפליה על רקע מגדרי .... להוסיף חיוך ?

 

[hag70]

סתם להשכלה כללית

סוגנות לא מדברת על הפליה על בסיס מגדר, אלא על בסיס מין (species). http://www.answers.com/topic/speciesism

 

[Master Stav]

אם בהבחנות מילוניות סקינן

אתה צודק..... אם בשפה מדוברת עסקינן אני צודק אני מודה על שיעור הלשון ....ועדיו לא זה נושא שלשמו נפתח הפוסט הזה ובכל זאת אתה מתעקש על הענין ...אני לא יכול לומר שאנני מבין אותך ...... זה היה צפוי .

 

[schlomitsmile]

אבל אף אחד לא טען שגברים לא מסוגלים להיות הורה משמעותי/ מטפל עיקרי. העובדה שברוב המשפחות זו האם, לא שוללת את העובדה שיש גם אבות כאלה, וגם לא את העובדה שמספרם כיום גבוה ממספרם לפני עשר שנים. ועדיין הם (אתם) מיעוט. אפילו בין האבות שרוצים להיות מעורבים, אפילו בין אלה שאכן מעורבים, האבות שהם המטפל העיקרי הם מיעוט. קיימים, אבל כמיעוט.

 

[Master Stav]

העובדה שמוכנים לפטור את הנושא

בככה זה הרוב ...היא זו שמפריעה לי .... לא מעניין אותי שזה ככה , אני אמשיך בשלי ואשמח אם אבות אחרים כל שכן אמהות שיודעות שהמצב אחר יתחילו לומר עד פה .... אם זו הייתה סוגנות כנגד שחומי עור או נשים בגין תחרות להחלפת גלגל במכונית הרי כולם היון קופצים ..... למה לא כאן ?

 

[schlomitsmile]

כי אין כאן אפליה אף אחד לא מונע מאבות להיות מעורבים ו/או מטפלים עיקריים. גם אין טענה שגברים מטבעם לא מסוגלים לכך. מסכימה איתך שייטב לכולם אם המצב הנוכחי, ישתנה וכמה שיותר מהר. חוסר האיזון הקיים (והוא אכן קיים, לא מוצאת טעם בהתכחשות למציאות) לא בריא לילדים, לא לאבות, לא לאימהות ולא לחברה בכללותה. אבל כדי לשנות מציאות צריך להתחיל מהכרה בקיומה. דוקא את התחרות הנ"ל אפשר לראות כצעד קטנטן בכיוון הרצוי: הנה אימהות אומרות כמו שהצעת "עד כאן!" אמנם האמירה שלהן היא ליום אחד, אבל זו התחלה ../images/Emo13.gif אולי החוויה של יום אחד, תלמד את הגברים שלהן שהם מסוגלים אפילו להנות מלהיות כל היום עם הצאצא ../images/Emo66.gif או לפחות להעריך את העשייה שלהן, וגם זה משהו...

 

[Master Stav]

הפנייה לאמהות בלבד בתחרות היא אפלייה

כל השאר אנחנו מסכימים ....

 

[elotan]

דווקא פה אני לא מסכים איתך

לא חושב שהמצב הנוכחי "לא בריא לילדים, לא לאבות, לא לאימהות ולא לחברה בכללותה". צאו מהקטע שגברים ונשים זה בדיוק אותו הדבר. זה לא. במקום להילחם בהבדלים ולנסות לטשטש אותם נסו פעם אחת לעשות בדיוק ההיפך - לרתום אותם לטובתכם / עזרתכם. החיים הם לא סימטרים ולא כל דבר אפשר למדוד ולחתוך בסרגל. אישתי לא תוריד חצי שקית זבל ותשאיר לי את החצי השני כמו שאני לא אשטוף חצי צלחת ואשאיר לה את החצי השני, העיקר שבאיזה פורום אני אוכל לכתוב שאני ואישתי עושים הכל "חצי חצי", ושאנחנו שויוניים, ושזאת הורות מתקדמת ובלה בלה בלה.