תיאום מס ישראל - ארה״ב

[Cubmerland]

תיאום מס ישראל - ארה״ב

שלום,
אני כיום גר בארה״ב כמעט כשנתיים, עדיין לא ניתקתי תושבות.
השאלה שלי היא האם במידה ואני אחזור לארץ אני אצטרך לעשות תיאום מיסים?
כמו כן ברשותי דירה בארץ אשר מושכרת.

תודה מראש לעונים.

 

[Boston Guy]

לפי החוק הנוכחי? כן. מדינת ישראל תדרוש ממך לשלם לה מס

על כל גרוש הכנסה שהיה לך במשך כל הזמן שלא שילמת לה מס.
ורשויות המס בארה"ב יספקו לרשויות המס בישראל את כל האינפורמצייה שיש להם (למשל דיווחי המס שקשורים אליך - מה שהמעביד שלך דיווח להםף הדו"חות שאתה הגשת אליהם, הדו"חות שהבנקים שלך והברוקרים שלך הגישו להם...).
אז זה אינטרס שלך לבצע תאומי מס.

 

[Cubmerland]

תודה על התשובה המהירה

ומה קורה במידה ואני מנתק תושבות ומחליט לחזור לאחר כמה שנים?
האם עדיין מדינת ישראל תדרוש שאשלם מיסים על משך הזמן הזה?

 

[Fellowship]

רשות המיסים תבצע הערכה

הכוללת את מבחן הימים ומבחן מרכז החיים, היא תקבל החלטה האם לדעתה העתקת את מרכז החיים,
במידה ולא, תצטרך לשלם.
&nbsp
ולא, אין קריטריונים ברורים מראש (פרט למבחן הימים, שהוא לא בהכרח החשוב ביותר).

 

[Fellowship]

רוב הסיכויים (יש שיאמרו כל הסיכויים) שכן.

בעבר אנשים רבים היו חומקים מתחת לרדאר,
כיום זה כמעט בלתי אפשרי, לאור שיתוף הפעולה של הרשויות בין המדינות.
&nbsp
אתה תצטרך לשלם את הפרשי מס ההכנסה,
אתה תצטרך לשלם ביטוח לאומי,
ובלי קשר, אתה אמור גם היום לשלם מס בישראל עבור ההכנסה מהדירה שאתה משכיר,
אלא אם ההכנסה היא מתחת לתקרת המס (כ 5,000 ש"ח בחודש).

 

[Cubmerland]

אני משלם היום ביטוח לאומי.

והדירה שאותה אני משכיר היא מתחת לתקרת מס.
אבל לא הבנתי האם במידה ואני מנתק תושבות, האם אני עדיין צריך לשלם את הפרשי מס הכנסה במידה ואני חוזר לארץ?

תודה מראש

 

[Fellowship]

ניתוק תושבות (מילוי הטופס) זו רק הצהרה מצידך

זה לא אומר שהתושבות נותקה, מי שיחליט האם היא נותקה או לא, יהיו הרשויות בישראל,
זה יתבצע כאשר תחזור ולאור נתוניך.
במידה ולא יכירו בכך שהעתקת את מרכז חייך, אז תצטרך לשלם (הפרשי מס הכנסה + ביטוח לאומי מלא על כל הכנסותיך).

 

[Cubmerland]

מרכז החיים שלי הוא לא בארץ.

אני גר קרוב לשנתיים בארה״ב ומתוכם ביקרתי פעם אחת בישראל, מדוע שהם ידרשו זאת?
על פי המשתמע זה שגם במידה ותושב חוזר לארץ לא משנה אם זה אחרי 5 ,10 או 20 שנה צריך לשלם הפרשי מס.

 

[Fellowship]

את זה לא אתה קובע

עבור שנתיים, סיכוי גבוה ביותר שלא יאשרו לך ניתוק תושבות ובכל אופן המבחן הוא לא רק לפי משך הזמן, יש מבחנים נוספים.

לאחר 5 שנים ביטוח לאומי מנתק תושבות ביוזמתו.

 

[Cubmerland]

אני לא מתכוון לחזור לארץ עכשיו , הכוונה הייתה לעתיד

מתנצל אם זה לא היה ברור

 

[Fellowship]

אם אתה לא מתכוון לחזור

ואתה בטוח שאתה לא תצרוך שירותי בריאות בישראל,
ואתה לא צריך זאת גם לא כסוג של רשת בטחון לכל מקרה שלא יהיה,
אז לעניות דעתי הלא מקצועית, תצהיר על ניתוק תושבות.

אם אתה לא בטוח האם ומתי תחזור, וזה יכול להיות גבולי מבחינת השנים (נניח פחות מחמש שנים),
ו/או יש לך זיקות לישראל שיקשו עליך להוכיח העתקת מרכז החיים, אז תנהל סיכונים.

בכל אופן, לאחר 5 שנים זה אמור לקרות ביוזמת הביטוח הלאומי.

 

[Cubmerland]

תודה רבה.

 

[Boston Guy]

השאלה העיקרית היא "מתי יגיע העתיד"...

אם אתה מדבר על "העתיד" של חזרה לישראל בשנת 2030 - הסר דאגה מליבך. אף אחד לא ינסה להוכיח שניתוק התושבות שלך הוא פיקטיבי.

אבל אם אתה מדבר על "העתיד" של חזרה לישראל בשנת 2020 - אתה יכול להיות סמוך ובטוח שגם בט"ל וגם מס הכנסה הישראלי ירצו להתווכח איתך על נושא "ניתוק התושבות" שלך.

התחושה שמתקבלת מ"רוח ההודעות" שלך היא שכנראה טווח הזמן שעליו אתה מדבר יותר קרוב ל 2020 ואשר ל 2030.
למה?
כי בעצם העובדה שאתה ממשיך לשלם דמי ביטוח לאומי בישראל - אתה סותר את עצמך.
אם "אתה לא מתכוון לחזור לארץ" - לא היית ממשיך לשלם דמי ביטוח לאומי בארץ...

הניחוש שלי הוא שאם זה היה תלוי בך היית מאוד רוצה להמשיך לגור בארה"ב - אבל זה לא תלוי בבחירה שלך בלבד אלא בהחלטות ובמעשים של גורמים אחרים.

מה שמביא אותי לשער שאחד או יותר משני הגורמים הבאים תופסים לגבי העניין:
1. הסטטוס ההגירתי שלך בארה"ב הוא לא של תושב קבע (מהגר עם גרין קארד קבוע) אלא סטטוס זמני כלשהוא (למשל ויזת עבודה או ויזת לימודים). והיכולת שלך לשהות בארה"ב תלוייה בהמשך ההעסקה שלך \ הלימודים שלך.
2. אתה לא "מושרש" באמריקה, אין לך ביטחון כלכלי או תעסוקתי בארה"ב, ולכן אתה מרגיש צורך לשמור לך "חבל ביטחון" - שיאפשר לך לחזור לישראל במידה ו"לא מסתדר בארה"ב".

כל אחד משני הסעיפים הללו בפני עצמו יכול לשמש את רשויות המס בישראל כדי לטעון שבעצם הצהרת "ניתוק התושבות" היתה פיקטיבית, ושבדיעבד לא היה לך האפשרות להשתקע ולגור מגורי קבע בארצות הברית בגלל ענייני אשרות ועבודה - ובעצם החזרה לישראל הייתה ברורה מלכתחילה.

 

[Cubmerland]

אני מאוד שמח שאתה מסיק מסקנות אבל

אני בעל גרין כארד שכן אישתי וילדיי אמריקאים, אני לא בטוח מה גרם לך להסיק שאני לא בסטטוס של תושב קבע אבל ניחא לשלוף מהמותן זה תמיד יותר קל.

כולנו פה קשורים באיזשהי צורה לארץ ויכול להיות שבבוא הימים נרצה לחזור אם זה ב2020 או ב2030 זה לא משנה, השאלה שלי הייתה ספציפית ואני עדיין מתקשה להבין מאיפה הסקת המסקנות המוטעת שלך באה.
הסיבה שאני משלם ביטוח לאומי שכן לא ניתקתי תושבות ולא רציתי לגרור חוב
שיהיה לך יום טוב

 

[Boston Guy]

אבל זה בדיוק העניין - זה כן משנה אם זה 2020 או 2030

ומכיוון שכתבתי שני סעיפים ואתה אומר שסעיף אחד לא תופס לגביך - אז הסעיף השני כנראה הוא זה שתופס... ולכן כתבתי "אחד או יותר מהסעיפים".

וההנחה הזו מתחזקת מכיוון שאתה שאלת שאלה דומה לגבי ביטוח לאומי בישראל בערך לפני שנה, ומי שענה אז הסביר לך את משמעויות "תשלום ביטוח לאומי לישראל" (זה שצריך בעצם לשלם 12%מהכנסתך ולא כמה מאות שקלים לרבעון...).
המשכת לשלם לבט"ל בישראל יותר משנה אחרי אותה שאילתא, במקום לנתק תושבות אז.

 

[Cubmerland]

גם לגבי זה אתה ככל הנראה טועה , אני עובד בתור מפתח תוכנה

שהפך להיות מאוד מאוד מבוקש לאזרחיםֿ או בעלי גרין כארד שכן ויזות ה HB1 לא מאושרות עכשיו.
אני חושב שהפורום צריך לספק תשובות עינייניות במקום לעסוק בפרופיילינג של המשתמשים בו.

 

[metm98]

תרגיע

בוסטון היקר מניח שכולנו שב"חים ומעלימי מס עד שלא יוכח אחרת. זה פשוט חלק מ"חכמת הרחוב" והסגנון הישיר שלו. אבל - מניסיון - זה די משתלם להתיחס לעניין בהומור ולהתרכז בעצות המצוינות שהוא מחלק בנדיבות ובסבלנות.

 

[Boston Guy]

לא רק זה...

[URL]https://www.youtube.com/watch?v=fh9YulpDrfc[/URL]​

 

[placid1]

אם "אתה לא מתכוון לחזור לארץ" - לא היית ממשיך לשלם דמי ביטוח

ההנחה שלך שגויה. אנחנו לא התכוונו לחזור לארץ, אבל אי אפשר לדעת מה יקרה בעתיד ולכן בכ״ז שילמנו במשך חמש שנים. מבחינתנו זה היה משתלם כלכלית. אגב, יש אנשים שגם קיבלו החזרים אחרי שנותקה תושבותם, למרות שלא ברור לי מאיזו סיבה ביטוח מתנדב להחזיר פרמיות.....

 

[Fellowship]

זה באמת מוזר.

להבנתי, אין שום סיבה לקבל החזר מביטוח לאומי,
מכיוון שאין שום הגיון לקבל החזר תשלום עבור ביטוח, וביטוח לאומי הוא סוג של ביטוח,
כאשר התייעצתי עם רואה החשבון שלי, הוא אמר את אותו הדבר,
אבל באותה הנשימה הוא אמר שיש אנשים שקיבלו החזר ולא ברור על סמך מה.

יתרה מכך, מתוך ניסיון אישי, כאשר היה לנו עוסק מורשה בישראל,
שילמנו לביטוח לאומי סכום מסויים עבור נושא מסויים הנגזר מסיווג העסק,
ובסופו של דבר קיבלנו החזר מכיוון שבפועל הסיווג נקבע (רטרואקטיבית) באופן שונה.
גם זה היה מוזר, מכיוון שבמשך כל התקופה היינו בעצם מבוטחים באופן X,
אם היה קורה משהו, היינו מקבלים מהביטוח בהתאם ל X,
אבל מכיוון שרטרואקטיבית נקבע בעצם Y, אז קיבלנו החזר.

גם לרואה החשבון זה היה מוזר, אבל לא שאלנו שאלות קיטבג.

מלכתחילה צפיתי שהשינוי מ X ל Y יתכן, שאלתי שני רואי חשבון (מומלצים) האם נקבל החזר במידה וזה יקרה,
שניהם ענו נחרצות שלא.