תכנית העל הדורנית

[אהוב האחרים]

וואו

כל הכבוד
ובאמת תיאוריה מפוצצת מוח

 

[מירטל נקודה]

סתם מתוך סקרנות :

איך הם מסבירים את הנכונות של דוראן לקבל את מירסלה כבת ערובה ( ובכך למעשה להיות אחראים לביטחונה )?

 

[דיוגנס מסינופה]

טוב, זה קצת מסובך

אבל מתוך ארבעת הספרים שהיו בתא של אריאן, אחד עוסק בחוק דורני. ההבדל המפורסם ביותר בין החוק הדורני לחוק הווסטרוזי הוא ההעדפה של הילד הבכור, בלי קשר למינו.
זה היה התירוץ של אריאן ונחשיות החול לנסות ולהמליך את מירסלה.
אבל דוראן חושב יותר לעומק: התכנית שלו כוללת, שוב (כמו במצור על מירין. כן גם המצור על מירין היה חלק מהתכנית שלו), מצב של לגיזה: לא משנה איזה צד ינצח, הדורנים יכולים להיות חלק מהנצחון. במקרה דנן, סרסיי די תשמח להפוך את החוק הדורני לחוק הווסטרוזי, כמו שטיריון בעצמו חושב על האפשרות: היא שונאת את הסקסיזם הווסטרוזי, אם החוק ישונה היא בכל מקרה תהיה האמא של המונרך, היא תעיף לכל הרוחות את מארגרי השנואה בטריסטיאן מארטל הלא מאיים (הוא מיועד להינשא למירסלה, לפי ההסכם של טיריון עם דורן), והדובדבן שבקצפת: היא תהיה זכאית בלי ערעור לרשת את צוק קאסטרלי, בהיותה הילד הגדול ביותר של טייווין לאינסטר.
מצד שני, אולי גריף הצעיר ינצח. גם לו יש סיבה מובהקת להעדיף את החוק הדורני. הוא אמנם מתיימר להיות אאיגון בנו של ראיגר, אבל גרגור העיד שהוא הרג את כל ילדי ראיגר, אפילו על סף מותו. הסיפור הזה מפוקפק ולא מוכח (ועל סמך שמועות לא מוכחות סטאניס ורנלי מרדו בג'ופרי) - אבל אם גריף הצעיר הוא צאצא של הבלאקפיירים, אפילו אם רק מצד האמהות, עדיין יכולה להיות לו טענה חזקה יותר לכס מזו של דאינריז, או אפילו מאלה של רוב הטארגאריינים. לכן גם מארווין דאג שאאימון המלומד ייצא למסע מסוכן לאולדטאון (באמצעות נר זכוכית הדרקון וכניסה לחלומותיו של אאימון. כן, גם המסע של סאם וגילי לאולדטאון הוא חלק מהתכנית). כשאאימון מת, מארווין דאג לשים יד על הגופה שלו, על הספרים שלו, ועל הבן של מאנס. גם כי לדם של מלכים יש כח ומארווין אמן בכישוף אפל, אבל גם כי אאימון יודע יותר מכל אדם אחר על השושלת הטארגאריינית. זה בדם שלו.

(מצד שני, המארטלים לא פראיירים, וזוכרים מה קרה להם בפעם האחרונה שהם ניסו להינשא למונרך. והספר על החוק הדורני הושם בתא של אריאן אחרי נסיון הפיכת הנפל שלה. אולי כי החוק הדורני נוקשה הרבה יותר בעניינים כמו גילוי עריות, פוליגמיה, ממזרות - אחרי הכל, הכנסיה הספטית ידועה בהתנגדות שלה לפוליגמיה ולגילוי עריות, בפרט הפלג הפחות פרגמטי ויותר פונדמנטליסטי שלה, הדרורים. כן, אותם דרורים שהמארטלים העלו לשלטון, ובל נשכח את הבת של אוברין והספטה ההיא, שמסתובבת איתם. הכנסיה שתקה כל עוד הטארגאריינים התמידו בפוליגמיה ובגילוי עריות פשוט כי קשה להתווכח עם אנשים שיש להם דרקונים, אבל החוק הדורני או חוק הכנסיה יכול בקלות להדיח גם את אאיגון, שהוא צאצא של ממזרים מנשים שונות שהוכרו כצאצאים לגיטימיים, וגם את מירסלה, ממזרה בכוחות עצמה. מי אמר שלפי החוק הדורני בכלל אפשר לטהר ממזרים? אם כן, מדובר בשח-מט. אאיגון ומירסלה מסולקים מהדרך, אריאן נעשית למלכת ווסטרוז. אחרי הכל, "לא ייכרח, לא יישח, לא יימוט". ואחרי הכל, מארווין הסתובב באותם בארים באולדטאון בהם הסתובב אוברין עוד הרבה לפני שלמארטלים הייתה בכלל סיבה לשנוא את הטארגאריינים או את הלאניסטרים)

 

[מירטל נקודה]

הבעיה הגדולה כאן היא סרסיי :

לא במובן של "מה סרסיי תנסה לעשות", אלא בעובדה שזה משאיר את סרסיי ( ביתו האהובה של לורד טיווין לאניסטר, להזכירך) לא רק בחיים, אלא גם בעמדת כוח משמעותית.

 

[דיוגנס מסינופה]

לא אחרי שסטרונג ייחשף כלפי כל הממלכה ויוכיח שהיא שקרנית.

שלא לדבר על הדרורים.

 

[אביר הקרנפים]

אין מה לחשוף

אם מורידים את הקסדה של סטרונג, רואים שאין לו ראש. לכן הוא אף פעם לא מוריד את הקסדה ולכן הוא לא מדבר - בשונה מקר ידיים שמת, אבל יש לו ראש.

 

[מירטל נקודה]

ומירסלה/טומן?

איך יורידו אותם מהמפה בלי לפגוע בקדושת הכנסת אורחים/בני ערובה ?

 

[דיוגנס מסינופה]

הם יורחקו מהכח ואולי יוקעו כממזרים. זה לא מספיק?

 

[מירטל נקודה]

על ידי מי?

 

[דיוגנס מסינופה]

החוק הדורני.

 

[מירטל נקודה]

ולמה שהוורדים יתנו לזה לקרות ?

ומה הטעם בחוק הדורני אם רק הדורנים עובדים על פיו?!

 

[דיוגנס מסינופה]

כאמור, יש סיבות גם לסרסיי וגם לגריף לאמץ אותו.

 

[Rodrik Harlaw]

הסבירות אפסית, אבל אפילו לפני כן יש סתירות

הטענה בסרטון (שמוצגת כלא פחות מאקסיומה) ששכירי חרב הולכים עם הצד העשיר פשוט לא נכונה (זה אולי נכון חלקית בהתחלה). לשכירי חרב יש אינטרס חשוב יותר - לשרוד - ואם הצד המנצח הולך לתת להם לחיות ולהחליף דגלים הם ייטו לבחור בה.
הטענה לפיה לרעים האמיצים יש איזו זיקה לשבעה בתחילת הסרטון (כאחד מהקישורים לאוברין - "the most striking similarity"), נסתרת בהמשך הסרטון כשמצויין שהרעים האמיצים בחרו להשחית ספטים, בכוונת מכוון.
אלו 2 הנקודות הכי בעייתיות שהספקתי לתפוס כשצפיתי כמעט בכל החלק הראשון של התיאוריה. הן לא מדברות על היציבות של קומה 7 - הן מדברות בכלל על האפשרות לקיום היסודות לבניין. ביחס לסבירות של טענות אחרות בתיאוריה, אביר הקרנפים כבר כתב למעלה למה הרבה ממה שהונח בה לא סביר.
&nbsp
כל הקשר בין הרעים האמיצים לאוברין, הקשר אשר ממנו נבנית התיאוריה, הוא נסיבתי, במקרה הטוב. "היי, יש פה שתי ישויות שראו עולם והנה כמה דברים שמשותפים לשתיהן בנפרד => הן בטח קשורות". עם אותה רמת היקשים אפשר להוכיח שאישה ששוקלת בדיוק כמו ברווז היא מכשפה.
עם זאת, היה לי משעמם אז: דוראן לא יכול ללכת; גם בראן לא יכול ללכת. העורב בעל שלוש העיניים (שע"פ התיאוריה הוא בלאדרייבן) התגלה לבראן => הוא התגלה גם לדוראן (כי הוא רוצה לנקום בלאניסטרים שהדיחו את משפחתו). מכאן אנחנו למדים שבלאדרייבן הוא חתיכת warg חזק, שהשתלט על וארגו הוט, והוא זה שתזמר את כל הדברים לבקשתו של דוראן. מרטין נותן לנו חתיכת foreshadowing לגבי זה כשהוא מספר לנו בתחילת המשתה, בפרק הראשון שמציג את דוראן (!) שה-bloodoranges בשלים מדי (השמש בסמל של מארטל נראית כמו תפוז ו-blood ודאי מתייחס לבלאדרייבן), כלומר שהתוכנית של הצמד תגיע בהמשך לשלבי הבשלה מתקדמים. וואלה, הנה מה שהתיאוריה הייתה צריכה כדי להיות אמינה.
&nbsp
עכשיו ברצינות. באמת באמת שאפו על השיתוף ועל התרגום, אבל קשה להאמין שאפילו חלק קטן מהתיאוריה נכון.

 

[אשת הדורני]

אני זורם עם דיוגנס- התאוריה מבריקה, אפילו שאיננה נכונה

בדומה לתאוריה שאומרת שזקן האחים הוא ראיגאר, שהיא כ"כ נחמדה שממש לא משנה לי שמרטין הצהיר שראיגאר מת... אני עדיין חושב שהיא מוצלחת.

 

[Rodrik Harlaw]

הייתי מצטרף

לקריאות "התיאוריה מבריקה" אם היא לא הייתה סובלת מכל-כך הרבה חורים. כרגע זה סתם אריג רופף מאוד, שמאחר ומכיל הרבה חוטים (מה לעשות - 5 ספרים של 800+ עמוד יספקו הרבה מקומות למציאת קישורים מפוקפקים יותר ופחות), עושה רושם שהוא צפוף.