תשלום ימי חג

מצב
הנושא נעול.

bono76

New member
תשלום ימי חג

תשלום ימי חג
רק לאחרונה נחשפתי לחובת תשלום ימי חג גם לעובדים לפי שעות. האם כיום, יש באפשרותי לתבוע באופן רטרואקטיבי מקומות עבודה בהם עבדתי בעבר (לפי שעות, כמובן), שלא פעלו כמתחייב ע"פ חוק זה ? תודה,
 

שיר ורד

New member
בעיקרון כן

תשלום ימי חג
רק לאחרונה נחשפתי לחובת תשלום ימי חג גם לעובדים לפי שעות. האם כיום, יש באפשרותי לתבוע באופן רטרואקטיבי מקומות עבודה בהם עבדתי בעבר (לפי שעות, כמובן), שלא פעלו כמתחייב ע"פ חוק זה ? תודה,
בעיקרון כן
תוכל לתבוע עד 7 שנים אחורנית. תצטרך לתבוע כל מעסיק בנפרד. תוכל לתבוע רק בגין חגים שלא נפלו בשבת או ביום החופשי השבועי (בדרך כלל יום ו , רלבנטי לעובדים 5 ימים). תוכל לתבוע רק בחגים שהיו 3 חודשים או יותר לאחר תחילת עבודתך. לכל אחד מהחגים תצטרך להוכיח את הנתונים הבאים : עבדת בערב החג וביום העבודה הראשון שלאחר החג. לא קבלת שכר בגין החג. המשכורת שולמה לפי ימים או שעות ולא חודשית. אם שמרת תדפיסי כרטיסי שעון ותלושי שכר, יש סיכוי רב שתצליח להוכיח את תביעתך . אם לא סיכוייך אפסיים.
 
אני חולק על השורה האחרונה.

בעיקרון כן
תוכל לתבוע עד 7 שנים אחורנית. תצטרך לתבוע כל מעסיק בנפרד. תוכל לתבוע רק בגין חגים שלא נפלו בשבת או ביום החופשי השבועי (בדרך כלל יום ו , רלבנטי לעובדים 5 ימים). תוכל לתבוע רק בחגים שהיו 3 חודשים או יותר לאחר תחילת עבודתך. לכל אחד מהחגים תצטרך להוכיח את הנתונים הבאים : עבדת בערב החג וביום העבודה הראשון שלאחר החג. לא קבלת שכר בגין החג. המשכורת שולמה לפי ימים או שעות ולא חודשית. אם שמרת תדפיסי כרטיסי שעון ותלושי שכר, יש סיכוי רב שתצליח להוכיח את תביעתך . אם לא סיכוייך אפסיים.
אני חולק על השורה האחרונה.
לא צריך להצטייד בתדפיסי כרטיס שעון ובתלושי שכר כדי שהסיכוי לזכות בתביעה לדמי חגים יהיה יותר מאפסי. אם תוגש תביעה כזו - המעביד יצטרך להוכיח שהוא שילם דמי חגים.
 

שיר ורד

New member
זה נראה קצת מוגזם

אני חולק על השורה האחרונה.
לא צריך להצטייד בתדפיסי כרטיס שעון ובתלושי שכר כדי שהסיכוי לזכות בתביעה לדמי חגים יהיה יותר מאפסי. אם תוגש תביעה כזו - המעביד יצטרך להוכיח שהוא שילם דמי חגים.
זה נראה קצת מוגזם
אם כך , כמעט כל עובד יכול לתבוע את מעסיקו לשעבר ולשלוח את המעסיק להביא הוכחות - למשל עובד יטען שמגיעות לו שעות נוספות מסוימות בכל חודש , ללא רישום מסודר של שעות העבודה והמעביד יצטרך להוכיח ההיפך? ואולי יוכל כל אדם להגיש תביעה כנגד חברה ולטעון שהוא עבד שם (גם אם לא עבד) וחובת ההוכחה תהיה על המעסיק? בסופו של דבר, למרות שבתי הדין, אינם פוסקים על פי ההלכה, הכלל של: "המוציא מחברו עליו הראיה" מושרש במחשבה של כל שופט וכל עוד לא הביא העובד הוכחה כלשהי לתביעתו, סביר שזו תדחה. מה שכן, אם יצליח העובד להראות שלפחות בחג אחד הוא לא קיבל תשלום בגין החג למרות שהגיע לו, והוא גם יוכיח שעבד כל ערב חג ולמחרת החג (או לפחות ישכנע את בית המשפט כי עבד באופן רציף בכל ימי העבודה אצל המעביד במהלך עבודתו), חובת ההוכחה לגבי תשלום בגין יתר ימי החג תעבור למעסיק.
 
לא ככה.

זה נראה קצת מוגזם
אם כך , כמעט כל עובד יכול לתבוע את מעסיקו לשעבר ולשלוח את המעסיק להביא הוכחות - למשל עובד יטען שמגיעות לו שעות נוספות מסוימות בכל חודש , ללא רישום מסודר של שעות העבודה והמעביד יצטרך להוכיח ההיפך? ואולי יוכל כל אדם להגיש תביעה כנגד חברה ולטעון שהוא עבד שם (גם אם לא עבד) וחובת ההוכחה תהיה על המעסיק? בסופו של דבר, למרות שבתי הדין, אינם פוסקים על פי ההלכה, הכלל של: "המוציא מחברו עליו הראיה" מושרש במחשבה של כל שופט וכל עוד לא הביא העובד הוכחה כלשהי לתביעתו, סביר שזו תדחה. מה שכן, אם יצליח העובד להראות שלפחות בחג אחד הוא לא קיבל תשלום בגין החג למרות שהגיע לו, והוא גם יוכיח שעבד כל ערב חג ולמחרת החג (או לפחות ישכנע את בית המשפט כי עבד באופן רציף בכל ימי העבודה אצל המעביד במהלך עבודתו), חובת ההוכחה לגבי תשלום בגין יתר ימי החג תעבור למעסיק.
לא ככה.
לגבי שעות נוספות העובד יצטרך להוכיח שהוא עבד שעות נוספות (וגם מתי), כי תנאי לקבלת גמול השעות הנוספות הוא העבודה בהן והעובד יצטרך להוכיח זאת. אבל העובד לא צריך להוכיח שהיו חגים. חגים היו. המעביד יצטרך להראות שהוא שילם דמי חגים או למה הוא פטור מתשלומם. בדיוק כמו שהמעביד צריך להוכיח שהוא נתן חופשה, שילם שכר (אם מוכח שהעובד עבד).
 

bono76

New member
המון תודה

זה נראה קצת מוגזם
אם כך , כמעט כל עובד יכול לתבוע את מעסיקו לשעבר ולשלוח את המעסיק להביא הוכחות - למשל עובד יטען שמגיעות לו שעות נוספות מסוימות בכל חודש , ללא רישום מסודר של שעות העבודה והמעביד יצטרך להוכיח ההיפך? ואולי יוכל כל אדם להגיש תביעה כנגד חברה ולטעון שהוא עבד שם (גם אם לא עבד) וחובת ההוכחה תהיה על המעסיק? בסופו של דבר, למרות שבתי הדין, אינם פוסקים על פי ההלכה, הכלל של: "המוציא מחברו עליו הראיה" מושרש במחשבה של כל שופט וכל עוד לא הביא העובד הוכחה כלשהי לתביעתו, סביר שזו תדחה. מה שכן, אם יצליח העובד להראות שלפחות בחג אחד הוא לא קיבל תשלום בגין החג למרות שהגיע לו, והוא גם יוכיח שעבד כל ערב חג ולמחרת החג (או לפחות ישכנע את בית המשפט כי עבד באופן רציף בכל ימי העבודה אצל המעביד במהלך עבודתו), חובת ההוכחה לגבי תשלום בגין יתר ימי החג תעבור למעסיק.
המון תודה
אני בהחלט אשקול את צעדיי בנושא. עם זאת, אינני מבין את רלוונטיות העבודה דווקא בערבי החג ו/או בימים שאחריו. במקום האחרון, עבדתי לפי שעות במשך שנתיים בהיקף של 3-4 פעמים בשבוע, לאוו דווקא בערבי חג (למען האמת, בכלל לא) או בימים שאחריו. כמו כן, לא שמרתי את תלושי השכר ורישומי השעון נוהלו ע"י מחלקת השכר בשיטת "הרישום הידני" (אך הכל שמור ומתועד). למען האמת, אינני צופה הכחשה של עובדת "אי התשלום". למיטב ידיעתי, לא בהכרח שמודעים שם לחוק הנ"ל.
 

שיר ורד

New member
תשובות

המון תודה
אני בהחלט אשקול את צעדיי בנושא. עם זאת, אינני מבין את רלוונטיות העבודה דווקא בערבי החג ו/או בימים שאחריו. במקום האחרון, עבדתי לפי שעות במשך שנתיים בהיקף של 3-4 פעמים בשבוע, לאוו דווקא בערבי חג (למען האמת, בכלל לא) או בימים שאחריו. כמו כן, לא שמרתי את תלושי השכר ורישומי השעון נוהלו ע"י מחלקת השכר בשיטת "הרישום הידני" (אך הכל שמור ומתועד). למען האמת, אינני צופה הכחשה של עובדת "אי התשלום". למיטב ידיעתי, לא בהכרח שמודעים שם לחוק הנ"ל.
תשובות
לגבי ערב החג ומוצאי החג, זו הקביעה בחוק בין אם היא רלבנטית ובין אם לא. אני מניח שכוונת המחוקק היתה למנוע מצד אחד מצב שעובד שמועסק חום בשבוע יקבל פיצוי מלא בגין חגים ומצד שני שלא יווצר מצב שעובד כמעט משרה מלאה, אך מקבל שכר לפי שעות יפסיד את שכר החג. אילו אני הייתי צריך לחוקק את החוק, הייתי נגדיר את הפיצוי בצורה שונה. לדוגמא: בחודש בו חלים חגים בימי העבודה, יוכפל השכר לשעות עבודה לעובד לפי שעות במקדם הבא: 1 + מספר ימי העבודה בחודש (לאחר ניכוי חגים) /מספר ימי החג שחלים בימי חול. אני חושב שהחוק היה צריך לתת פיצוי גם בגין ימי ערב חג החלים באותו חודש (בהם קטן מספר שעות העבודה בפועל) , אבל זה לא כלול בחוק. דרך אגב, אם לא עבדת בערב חג, כי עסקו של המעסיק היה סגור בערב החג, או שהמעסיק מנע ממך לעבוד באותו יום , יום העבודה לפני החג, יהיה היום האחרון בו העסק עבד והמעסיק לא מנע ממך לעבוד. אם אתה מניח שהמעסיקים הקודמים סתם לא ידעו את החוק והם ישמחו להשלים לך את השכר המגיע לפי צו ההרחבה, אתה יכול להפנות אותם לצו ולבקש את השלמת השכר. אם המידע אכן נשמר אצל המעסיק, הוא יוכל לבדוק האם עבדת לפני ואחרי כל חג ולחשב את הפרשי השכר המגיעים לך.
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה