Lhuna3
Well-known member
לצערי זה לא נכון. בסדרה הזאת (שתיהן) אין להם מודעות להסתרת ספוילרים, והם תמיד שמים אחרי הפתיח מייד את השחקנים האורחיםנו די כשהם רוצים להפתיע באמת הם לא שמים בפתיח
לצערי זה לא נכון. בסדרה הזאת (שתיהן) אין להם מודעות להסתרת ספוילרים, והם תמיד שמים אחרי הפתיח מייד את השחקנים האורחיםנו די כשהם רוצים להפתיע באמת הם לא שמים בפתיח
חחחחח אהבתי את ההגדרה הזאת"ספייקלוס"
כן, השיר הוא טריגר לפלאשבק, אבל השיר הוא באופן כללי טריגר לזה שהוא הופך להיות אלים.אוקיי אבל הטריגר לפלאשבק הזה היה איכשהו השיר. נראה לי.
נראה לי שכשג'יילס הופיעה בסוף הפרק הלפני אחרון של עונה 6 אז השם שלו לא הופיע אחרי הפתיח אלא רק בסוף הפרק.לצערי זה לא נכון. בסדרה הזאת (שתיהן) אין להם מודעות להסתרת ספוילרים, והם תמיד שמים אחרי הפתיח מייד את השחקנים האורחים
כן אבל יש מקרים נגיד ששחקן אורח הוא הטוויסט בסוף הפרק ואז הם לא שמים את השם שלו. כמו עם ג'יילס בפרק שהוא חזר לנצח את ווילו.לצערי זה לא נכון. בסדרה הזאת (שתיהן) אין להם מודעות להסתרת ספוילרים, והם תמיד שמים אחרי הפתיח מייד את השחקנים האורחים
החרק המגעיל שהכניסו לו לעין הטריג את הפלאשבק המודחק, הוא לא היה יכול להגיע להבנה הזאת קודם.כן, השיר הוא טריגר לפלאשבק, אבל השיר הוא באופן כללי טריגר לזה שהוא הופך להיות אלים.
כלומר כשהראשון מפעיל את הטריגר מה שהוא בעצם עושה זה שהוא גורם לספייק לשמוע את השיר.
אז בעיקרון ספייק היה יכול להגיע להבנה הזאת לגבי אמא שלו גם בפעם הבאה שהראשון היה גורם לו לשמוע את השיר.
בדיוק מה שכתבתי חחנראה לי שכשג'יילס הופיעה בסוף הפרק הלפני אחרון של עונה 6 אז השם שלו לא הופיע אחרי הפתיח אלא רק בסוף הפרק.
אנחנו לא מתכננים כרגע צפייה חדשה, בטח לא כל כך קרוב לנוכחית. אולי יום אחד בעתיד, מי יודע.אחרי שתגמרו את הצפייה הנוכחית, תהיה צפייה חדשה בלי להסתיר ספויילרים?
יש כאן אנשים שעוד לא סיימו את הסידרה, וגם תמיד יכולים להגיע חדשים, אז כן צריך להסתיר.או שתגידו, יש כאן עוד אנשים שהגיעו ולא ראו תסדרה, אז עדיין צריך להסתיר?
אז בפעם הבאה קובעים מראש שרושמים בתחילת השרשור שהוא מכיל ספויילרים ואז בהמשך השרשור לא צריך להסתיר.אנחנו לא מתכננים כרגע צפייה חדשה, בטח לא כל כך קרוב לנוכחית. אולי יום אחד בעתיד, מי יודע.
אבל כמובן שכל אחד יכול לפתוח צפייה משלו, עם או בלי אחרים שירצו להצטרף אליו.
יש כאן אנשים שעוד לא סיימו את הסידרה, וגם תמיד יכולים להגיע חדשים, אז כן צריך להסתיר.
אני מניחה שזה יהיה בסדר (אם למנהל הפורום גם אין בעיה עם זה).אז בפעם הבאה קובעים מראש שרושמים בתחילת השרשור שהוא מכיל ספויילרים ואז בהמשך השרשור לא צריך להסתיר.
על הכל! טנק יו!!!אבל לג'יילס יש עדיין אנטי מעצבן לספייק
אז הם מנסים לגלות מה הטריגר שלו. אוי פלשאבק לוויליאם החננה איזה חמודי חח. אווו השיר זה משהו שאמא שלו שרה לו, כמובן. הכל קשור באמא בסוף.
אה דרוסילה. יאוו ספייק הערפד הכי קלוקל אי פעם גם כשאין לו נשמה הוא כזה נשמה שהוא דואג לאמא שלו. חחחח ודרו לא רוצה את חמותה איתה לנצח
ואחכ גם איך הוא נפגע מאמא שלו הערפדה אחרי שהיא אמרה לו דברים מגעילים זה כזה מבלבל איך הוא נשאר רגיש כזה??? ובסוף הוא הרג את אמא שלו. תיארתי לי שיש לו איזה טראומה כזאת שבגללה השיר של אמא שלו כזה מטרגר אותו.
אוי.... תודה!!!! הייתי צריכה שמישהו יכעס קצת על ווד על מה שהוא עשה!!!ו-ווד הזה קרציה מנוול יאללה גם כן. חדר מלא צלבים?? מניאק. ואז הוא מפעיל את השיר איזה בן זונה!!!!!!!!!
אהבתי כשספייק אמר לו שהוא לא מצטער כי "היא הייתה קוטלת, הוא היה ערפד, זה המשחק" כי אמממ תכלס. זה נכון. כל אחד עשה את העבודה שלו. ספייק לא אשם שיש קוטלת שהחליטה להביא ילד למרות הסכנות שבתפקיד. אהבתי כל מה שספייק אמר
לטובת ווד אפשר לציין שהתרגיל המלוכלך שלו נטרל את הטריגר של השיר וגרם לספייק סוףסוף להשלים עם אמא שלו. איזה חמודי "אמא שלי אהבה אותי".
נהבלתי קצת כשהוא בא להרוג את ווד אבל אני שמחה שלא כי למרות שהוא עצבן אותי לספייק יש נשמה עכשיו והוא לא אמור לעשות דברים כאלה כי אז איך באפי תוכל להמשיך להגן עליו?
חששתי מזה! כי עם כמה שאני אוהבת את הפרק ושהקשר בין באפי לספייק מתחזק, ידעתי שמה שיקרה בין באפי לג'יילס יהיה לך קשה | ואם זה עוזר במשהו אני כן חושבת אולי שההתנהגות של ג'יילס הייתה אולי קצת OOC כי רצו ליצור את הדרמה הזאת.אני לא מאמינה שג'יילס בגד בי ככה ככה מוכן לשקר לבאפי כדי שיהרגו את ספייק בינתיים? נפגעתי מאד ג'יילס ואני דורשת תיקון ליחסים בינו לבין באפי דחוף!!!! אתם תסיימו את הסדרה כשהם אב ובת אוהבים שוב, שמעתם אותי????????????
כן!!! על הכל! ואני חושבת שזזה בטח היה ממש מבלבל לספייק שאמא שלו דיברה אליו ככה, במיוחד כי גם אחרי שהוא הפך לערפד זה לא שינה את הרגשות שלו כלפיה אז בראש שלו- למה שזה ישנה את הרגשות שלה כלפיו. אבל כל ערפד מגיב אחרת!אבל מה שהכי חשוב בפרק ומהקטעים האהובים עלי בסדרה, זה הסיפור של ספייק ואמא שלו. איזה מהמם זה שהוא עדיין דואג לה ואוהב אותה גם אחרי שהתערפד, ואנחנו כבר יודעים שספייק בלי נשמה הוא מאוד שונה מאנג'ל בלי נשמה (אולי בגלל שהם היו טיפוסים מאוד שונים בצעירותם לפני ההמרה וויליאם היה תמיד טיפוס רגיש במיוחד ואילו ליאם היה בחור הולל ומלא בטחון עצמי), הוא אכזרי ורשע, אבל גם מסוגל לאהוב וצריך אהבה.
אבל אימא שלו אחרי שהיא הופכת לערפדה היא אכזרית לחלוטין ושוברת לו את הלב בצורה נוראית כל כך!
וגם אני אוהבת איך שווד בלי להתכוון בעצם גורם לו להגיע להבנה שהוא היה צריך שאמא שלו כן אהבה אותו, והשד שהיא הפכה אליו לא היה היא, ולהתגבר על הטריגר.
ואני אמרתי לראות בסדר שצריך לראות כי אחרת זה סתם יצא מבלבל!אני הייתי בעד שתראי את הפרק של אנג'ל קודם כי אז לא היית יודעת שווילו אמורה להופיע
כן לחלוטין. ספייק הודה בעצמו שהוא ביץ' של אהבה עוד בעונה 3 כשהוא נתן את הנאום הזה-אבל ספייק נשאר בהרבה דברים דומה גם אחרי שהוא איבד את הנשמה שלו והפך לערפד. הוא עדיין היה אדם שמקדיש את עצמו לאהבה
אוף, תנוח, ברור שהוא מרגיש רע על זה שהוא הרג את אמא של ווד. הוא מרגיש רע על כל מי שהוא הרג. לפני איזה שני פרקים באפי נכנסה בו על זה שהוא לא קשוח מדי כדי להרוג שד ושהיא צריכה אותו יותר קשוח כדי לעזור לה להילחם, אז ספייק כמו ספייק כמובן עשה את מה שבאפי אמרה לו לעשות והתקשח.זה מעניין שוב עד כמה הוא שונה מאנג'ל.
כי אנג'ל במשך מאה שנים התענה על כל דבר רע שהוא עשב כשהוא היה ערפד.
לעומת זאת ספייק כמה חודשים אחרי שהוא קיבל את נשמתו וכבר לחלוטין מתייחס לזה כמשהו שמישהו אחר עשה.
אפשר להבין את הלוגיקה שלו בזה, אבל אפשר להבין גם את ההרגשה של אנג'ל.
וזה מצחיק במיוחד כי דווקא ספייק כבעל נשמה הוא מאוד דומה לספייק בלי נשמה. בעוד אנג'ל ואנג'לוס ממש שונים.
נכון הוא אמר לווד משהו בכוונה כדי לפגוע בו, כשהוא כיסח אותו במכות, *אחרי* שספייק היה נחמד לווד למרות שברור שהוא לא חיבב את הבחור, מהשניה שהם נפגשו, ואחרי שהוא עשה לו כזה אמבוש הגיוני שהוא יהיה עצבני אליו ויגיד לו דברים מגעילים. זה לא מפריע לי. ג'יס. זה היה ברור שהוא לא יהרוג אותו, וגם ברור לי שהוא לא התכוון למה שהוא אמר בזה שהוא כאילו יהרוג אותו אם הוא יסתכל עליו שוב, אבל דיי, מגיע לספייק להיות עצבני כשעושים לו דברים מעצבנים!אבל האמת שגם ריחמתי על ווד כי ספייק אמר לו את זה במקביל לכך שהוא אמר לווד שאמא שלו בעצם לא מספיק אהבה אותו.
וכאילו לכל הרוחות, רצחת את האמא של הבן אדם, כיסחת אותו במכות ועכשיו אתה אומר לו שהאמא שלו שמתה כשהוא היה בן 4 לא אהבה אותו באמת. אולי גם תספר לו שסנטה קלאוס לא אמיתי.
אני גם חושבת שהיא לא באמת הייתה נותנת לספייק להרוג אותו, היא אמרה את זה בקטע של להיות קשוחה.אבל פתאום בשביל ספייק היא תסכים לתת לו להרוג בן אדם?
אבל אני מניח שהיא רק אמרה את זה כדי להבהיר לווד שהיא לא תסכים לעוד שטויות ממנו.
סליחה זה כובע של בריכה מבד לא של בריכה זה מה שזה!
רואים! צדקתי!אבל יותר הגיוני ככה.
זה היה מרגיש מטופש לראות אותה ואז לחזור לפרק שבו קוראים לה.
מאד מטריד אותי שאתה קיים.
בדיוק!קודם כל לאדעת אם הוא באמת מרגיש ככה, ראינו שהוא כן מרגיש רע על כל הרציחות שהוא ביצע. הוא לא מחצין את היסורים שלו כמו אנג'ל ומשחק אותה קול כלפי חוץ אבל ראינו בהתחלה שזה כן מייסר אותו ואני לא חושבת שזה עבר, פשוט אין זמן לזה עכשיו.
אבל הוא היה צריך לשחק אותה קשוח כחלק מהקרב. אפילו אם הוא כן מצטער הוא לא יגיד את זה עכשיו.
כן. בפירוש ניסו להקביל בין אמא של ספייק לאמא של ווד. לא חשבתי על ההקבלה לג'יילס האמת.הפרק הזה הוא אחד מהפרקים שאני מאוד אוהב את שם הפרק כי הוא מתאים לכמה דברים - שקרים שההורים שלי סיפרו לי.
יש כאן כמובן את ההתייחסות לאמא של ספייק - אם כי אולי השאלה היא מתי היא שיקרה? האם היא שיקרה כשהיא הייתה אנושית והיא אמרה לו שהשירים שלו מקסימים, או שהיא שיקרה כשהיא הפכה לשד ואמרה את כל הדברים הנוראיים שזה למעשה לא באמת אמא שלו אומרת אלא שד שרוצה להכאיב לו?
ויש את אמא של ווד - שלטענת ספייק שיקרה לו כשהיא אמרה שהיא אוהבת אותו, כי אם היא הייתה אוהבת אותו באמת אז היא הייתה מפסיקה לסכן את חייה בשביל להשאר איתו.
ויש את ההורה הלא פורמלי, ג'יילס - ששיקר לבאפי וניסה לעשות משהו מאחורי גבה. בטח הבגידה הכי גדולה שלו מאז העניין עם המבחן בעונה 3.
וואלה? זה היה יכול להיות מעניין אם זה היה קורה.*טריוויה מIMDB: במקור הפרק היה אמור להכיל קטע שבו ג'יילס מספר לבאפי שהוא הרג את בן בסוף עונה 5. ממש חבל לי שלא היה את זה. מעניין אותי איך היא הייתה מגיבה.
כאילו, כן כשחושבים על זה ככה. אל גם אל תשכחו שהוא לא לבש את המעיל מאז שהוא השיג נשמה, והוא רק חזר ללבוש אותו בפרק ההוא שבאפי אמרה לו שהוא צריך להיות קשוח יותר ולהרוג שדים.אה, וגם הוא בסוף לקח את המעיל שהוא גנב לאמא שלו.
כלומר נכון שספייק נראה סופר מגניב עם המעיל הזה ולא הייתי רוצה אותו בלעדיו.
אבל זה לחלוטין מגעיל ואפילו קריפי להמשיך להסתובב עם המעיל שגנבת מהגופה של אמא של מישהו שאתה מכיר.
יפה! לא חשבתי על זה אבל מה זה ספייקלוס? אני מרגישה שאני מפספסת פה איזה רפרנס.לי נראה שזה יותר עניין של עיתוי.
נגיד אם ווד היה מספר לו לפני כן על אמא שלו, ולא מנסה להלחם בו, אז כן אני חושבת שספייק היה מגיב על זה אחרת לגמרי.
אבל גם העניין שווד בדיוק עכשיו מנסה להרוג אותו והוא צריך להלחם על חייו בחזרה, וגם העניין שבדיוק כרגע הוא הגיע לתובנה שאימא שלו בלי הנשמה היתה אדם אחר - ומכאן נובע ישירות שגם הוא כ"ספייקלוס" היה אדם אחר.
ואני לא חושבת שהוא היה הורג את ווד, וגם אחרי שהוא איים עליו אני לא באמת חושבת שהוא היה עושה את זה כי הוא לא הורג בני אדם יותר.
נכון!ספייק הודה בעצמו שהוא ביץ' של אהבה עוד בעונה 3 כשהוא נתן את הנאום הזה-
You're *not* friends... You'll never be friends. You'll be in love till it kills you both. You'll fight and you'll shag and you'll hate each other till it makes you quiver, but you'll never be friends... Love isn't brains, children, it's blood. Blood screaming inside you to work its will... I may
be love's bitch but at least I'm man enough to admit it.
רואים! צדקתי!
ניתוח מעולה!אבל בעיני עולה עוד השוואה וזה לשתי הקוטלות בפרק. בפלשבק הראשון שרואים את ניקי נלחמת בספייק היא אומרת בסוף לווד הקטן "המשימה זה הדבר הכי חשוב". ובאפי אומרת משהו מאוד דומה לזה בסוף הפרק כשהיא הולכת מווד. ואני חושבת שבצפייה הזאת אני מבינה קצת אחרת מה כל עניין הנשמה מסמל אצל ספייק. הרי הוא אהב כשהוא היה ערפד ביגוד לרוב הערפדים כמו שראינו, אבל הבעיה אצלו הייתה שהוא אהב באופן לא בריא. כשהוא אהב בתור ערפד הוא היה אובססיבי לחלוטין לאישה שאותה הוא אהב וציפה ממנה להיות אובססיבית אליו באותה מידה. כמו שהיא הייתה כל עולמו, כך הוא ציפה להיות כל עולמה. ווד אומר על אמא שלו שהוא אהב אותה והיא הייתה כל עולמו, ואז ספייק משיב לו- ואתה לא היית כל עולמה! זה לא מעצבן אותך? והוא גם מציין שהוא מכיר קוטלות, וקצת קשה לי לא לחשוב שהוא מדבר גם קצת על עצמו בתקופה שהוא התאהב בבאפי לפני הנשמה. היא הייתה כל עולמו, ולמרות שהיא נמשכה אליו והיו לה רגשות אליו, הוא לא היה כל עולמה, היא לא אהבה אותו באותה רמת אובססיביות שהוא אהב אותה. ולפני הנשמה הדרך שהוא חשב על אהבה הייתה שגויה, כי בראש שלו במצב הזה הוא צריך לעשות הכל כדי לגרום לה כן להיות. הציטוט שציטטתי ממנו למעלה, הוא אמנם ציטוט שהרבה אנשים זוכרים. אבל בסוף אותו פרק הוא מגיע ל"מסקנה" שמה שהוא צריך לעשות זה למצוא את דרוסילה לקשור אותה לענות אותה, עד שהיא תאהב אותו. זה אובייסלי לא המסקנה שאמורים לקחת מזה. בניגוד אליו, באותו פרק באפי דווקא מסיקה את המסקנה הנכונה ממה שהוא אמר- וזה שהיא לא יכולה להיות ידידה של אנג'ל כי היא עדיין אוהבת אותו. ולכן בסוף הפרק הזה היא אומרת לאנג'ל בסוף הפרק שהם לא צריכים לראות אחד את השניה יותר (כמובן שה מחזיק מעמד לחצי פרק בערך, כי אין מה לעשות עם אנג'ל בעונה 3 של באפי חוץ מדרמות בינו לבין באפי, אבל זה לא הנקודה).
יש ציטוט אחר בסדרה על אהבה שהוא הרבה נכון, אבל הרבה פחות פופולארי, וזה משהו שיועץ של בית ספר אומר לבאפי בעונה 3 כשהיא אומרת לו שהיא לא יכולה להתגבר על האהבה שלה לאנג'ל (זה בסדר אם אתם לא זוכרים את הדמות, הוא היה רק לאיזה פרק אחד):
PLATT: lots of people lose themselves in love. It's no shame. They write songs about it. The hitch is: you can't stay lost. Sooner or later, you have to get back to yourself.(שימו לב איך שני הציטוטים משתמשים בדימויים מעולם הכלבים כדי לתאר חוסר יכולת להרפות מאהבה.)
BUFFY: And if you can't?
PLATT: If you can't - love becomes your master.
.And you're just its dog
אני חושבת שהדבר המשמעותי שספייק הבין בעקבות קבלת הנשמה שלו זה בין היתר העובדה שהוא לא יכול להכריח מישהי לאהוב אותו. הוא יכול לעשות מניפולציות ולזהות נקודות תורפה ולנצל אותם, וזה אולי יוביל לדברים מסויימים (כמו לזה שבאפי תשכב איתו) אבל עדיין בסופו של דבר הוא לא יקבל את האהבה שהוא באמת רוצה. בעיני הנשמה גרמה לספייק להבין את מה שריילי בחיים לא הבין- אתה לא יכול להפוך בחורה לכל העולם שלך ואז להתעצבן שהיא אוהבת אותך בדרך שלה שהיא שונה משלך. זה לא האהבה שאתה רוצה לקבל ממנה במילא. ועכשיו ספייק מבין את זה ורוצה שבאפי תאהב אותו בדרך שלה, כי לפחות זה יהיה אמיתי, ולא כמו הגרסה הלא בריאה שהוא חשב שאהבה צריכה להיראות.
ספייקלוס על משקל אנג'לוס, דרך קצרה יותר להגיד "ספייק כשהיה ערפד רוצח בלי נשמה".אבל מה זה ספייקלוס? אני מרגישה שאני מפספסת פה איזה רפרנס.
כן לחלוטין. ספייק הודה בעצמו שהוא ביץ' של אהבה עוד בעונה 3 כשהוא נתן את הנאום הזה-
You're *not* friends... You'll never be friends. You'll be in love till it kills you both. You'll fight and you'll shag and you'll hate each other till it makes you quiver, but you'll never be friends... Love isn't brains, children, it's blood. Blood screaming inside you to work its will... I may
be love's bitch but at least I'm man enough to admit it.
ניתוח מעולה ויפה שהבאת את שני הציטוטים האלו.כן. בפירוש ניסו להקביל בין אמא של ספייק לאמא של ווד. לא חשבתי על ההקבלה לג'יילס האמת.
אבל בעיני עולה עוד השוואה וזה לשתי הקוטלות בפרק. בפלשבק הראשון שרואים את ניקי נלחמת בספייק היא אומרת בסוף לווד הקטן "המשימה זה הדבר הכי חשוב". ובאפי אומרת משהו מאוד דומה לזה בסוף הפרק כשהיא הולכת מווד. ואני חושבת שבצפייה הזאת אני מבינה קצת אחרת מה כל עניין הנשמה מסמל אצל ספייק. הרי הוא אהב כשהוא היה ערפד ביגוד לרוב הערפדים כמו שראינו, אבל הבעיה אצלו הייתה שהוא אהב באופן לא בריא. כשהוא אהב בתור ערפד הוא היה אובססיבי לחלוטין לאישה שאותה הוא אהב וציפה ממנה להיות אובססיבית אליו באותה מידה. כמו שהיא הייתה כל עולמו, כך הוא ציפה להיות כל עולמה. ווד אומר על אמא שלו שהוא אהב אותה והיא הייתה כל עולמו, ואז ספייק משיב לו- ואתה לא היית כל עולמה! זה לא מעצבן אותך? והוא גם מציין שהוא מכיר קוטלות, וקצת קשה לי לא לחשוב שהוא מדבר גם קצת על עצמו בתקופה שהוא התאהב בבאפי לפני הנשמה. היא הייתה כל עולמו, ולמרות שהיא נמשכה אליו והיו לה רגשות אליו, הוא לא היה כל עולמה, היא לא אהבה אותו באותה רמת אובססיביות שהוא אהב אותה. ולפני הנשמה הדרך שהוא חשב על אהבה הייתה שגויה, כי בראש שלו במצב הזה הוא צריך לעשות הכל כדי לגרום לה כן להיות. הציטוט שציטטתי ממנו למעלה, הוא אמנם ציטוט שהרבה אנשים זוכרים. אבל בסוף אותו פרק הוא מגיע ל"מסקנה" שמה שהוא צריך לעשות זה למצוא את דרוסילה לקשור אותה לענות אותה, עד שהיא תאהב אותו. זה אובייסלי לא המסקנה שאמורים לקחת מזה. בניגוד אליו, באותו פרק באפי דווקא מסיקה את המסקנה הנכונה ממה שהוא אמר- וזה שהיא לא יכולה להיות ידידה של אנג'ל כי היא עדיין אוהבת אותו. ולכן בסוף הפרק הזה היא אומרת לאנג'ל בסוף הפרק שהם לא צריכים לראות אחד את השניה יותר (כמובן שה מחזיק מעמד לחצי פרק בערך, כי אין מה לעשות עם אנג'ל בעונה 3 של באפי חוץ מדרמות בינו לבין באפי, אבל זה לא הנקודה).
יש ציטוט אחר בסדרה על אהבה שהוא הרבה נכון, אבל הרבה פחות פופולארי, וזה משהו שיועץ של בית ספר אומר לבאפי בעונה 3 כשהיא אומרת לו שהיא לא יכולה להתגבר על האהבה שלה לאנג'ל (זה בסדר אם אתם לא זוכרים את הדמות, הוא היה רק לאיזה פרק אחד):
PLATT: lots of people lose themselves in love. It's no shame. They write songs about it. The hitch is: you can't stay lost. Sooner or later, you have to get back to yourself.(שימו לב איך שני הציטוטים משתמשים בדימויים מעולם הכלבים כדי לתאר חוסר יכולת להרפות מאהבה.)
BUFFY: And if you can't?
PLATT: If you can't - love becomes your master.
.And you're just its dog
אני חושבת שהדבר המשמעותי שספייק הבין בעקבות קבלת הנשמה שלו זה בין היתר העובדה שהוא לא יכול להכריח מישהי לאהוב אותו. הוא יכול לעשות מניפולציות ולזהות נקודות תורפה ולנצל אותם, וזה אולי יוביל לדברים מסויימים (כמו לזה שבאפי תשכב איתו) אבל עדיין בסופו של דבר הוא לא יקבל את האהבה שהוא באמת רוצה. בעיני הנשמה גרמה לספייק להבין את מה שריילי בחיים לא הבין- אתה לא יכול להפוך בחורה לכל העולם שלך ואז להתעצבן שהיא אוהבת אותך בדרך שלה שהיא שונה משלך. זה לא האהבה שאתה רוצה לקבל ממנה במילא. ועכשיו ספייק מבין את זה ורוצה שבאפי תאהב אותו בדרך שלה, כי לפחות זה יהיה אמיתי, ולא כמו הגרסה הלא בריאה שהוא חשב שאהבה צריכה להיראות.
על הכל! טנק יו!!!
אוי.... תודה!!!! הייתי צריכה שמישהו יכעס קצת על ווד על מה שהוא עשה!!!
כן וכןןואני לא חושבת שהוא היה הורג את ווד, וגם אחרי שהוא איים עליו אני לא באמת חושבת שהוא היה עושה את זה כי הוא לא הורג בני אדם יותר. אבל איזה כייף שבאפי תמכה בו
מאד קשהחששתי מזה! כי עם כמה שאני אוהבת את הפרק ושהקשר בין באפי לספייק מתחזק, ידעתי שמה שיקרה בין באפי לג'יילס יהיה לך קשה |
תודה!!ואם זה עוזר במשהו אני כן חושבת אולי שההתנהגות של ג'יילס הייתה אולי קצת OOC כי רצו ליצור את הדרמה הזאת.
כן לחלוטין. ספייק הודה בעצמו שהוא ביץ' של אהבה עוד בעונה 3 כשהוא נתן את הנאום הזה-
You're *not* friends... You'll never be friends. You'll be in love till it kills you both. You'll fight and you'll shag and you'll hate each other till it makes you quiver, but you'll never be friends... Love isn't brains, children, it's blood. Blood screaming inside you to work its will... I may
be love's bitch but at least I'm man enough to admit it.
אוף, תנוח,
ברור שהוא מרגיש רע על זה שהוא הרג את אמא של ווד. הוא מרגיש רע על כל מי שהוא הרג. לפני איזה שני פרקים באפי נכנסה בו על זה שהוא לא קשוח מדי כדי להרוג שד ושהיא צריכה אותו יותר קשוח כדי לעזור לה להילחם, אז ספייק כמו ספייק כמובן עשה את מה שבאפי אמרה לו לעשות והתקשח.
נכון הוא אמר לווד משהו בכוונה כדי לפגוע בו, כשהוא כיסח אותו במכות, *אחרי* שספייק היה נחמד לווד למרות שברור שהוא לא חיבב את הבחור, מהשניה שהם נפגשו, ואחרי שהוא עשה לו כזה אמבוש הגיוני שהוא יהיה עצבני אליו ויגיד לו דברים מגעילים. זה לא מפריע לי. ג'יס. זה היה ברור שהוא לא יהרוג אותו, וגם ברור לי שהוא לא התכוון למה שהוא אמר בזה שהוא כאילו יהרוג אותו אם הוא יסתכל עליו שוב, אבל דיי, מגיע לספייק להיות עצבני כשעושים לו דברים מעצבנים!
איזה ניתוח יפהכן. בפירוש ניסו להקביל בין אמא של ספייק לאמא של ווד. לא חשבתי על ההקבלה לג'יילס האמת.
אבל בעיני עולה עוד השוואה וזה לשתי הקוטלות בפרק. בפלשבק הראשון שרואים את ניקי נלחמת בספייק היא אומרת בסוף לווד הקטן "המשימה זה הדבר הכי חשוב". ובאפי אומרת משהו מאוד דומה לזה בסוף הפרק כשהיא הולכת מווד. ואני חושבת שבצפייה הזאת אני מבינה קצת אחרת מה כל עניין הנשמה מסמל אצל ספייק. הרי הוא אהב כשהוא היה ערפד ביגוד לרוב הערפדים כמו שראינו, אבל הבעיה אצלו הייתה שהוא אהב באופן לא בריא. כשהוא אהב בתור ערפד הוא היה אובססיבי לחלוטין לאישה שאותה הוא אהב וציפה ממנה להיות אובססיבית אליו באותה מידה. כמו שהיא הייתה כל עולמו, כך הוא ציפה להיות כל עולמה. ווד אומר על אמא שלו שהוא אהב אותה והיא הייתה כל עולמו, ואז ספייק משיב לו- ואתה לא היית כל עולמה! זה לא מעצבן אותך? והוא גם מציין שהוא מכיר קוטלות, וקצת קשה לי לא לחשוב שהוא מדבר גם קצת על עצמו בתקופה שהוא התאהב בבאפי לפני הנשמה. היא הייתה כל עולמו, ולמרות שהיא נמשכה אליו והיו לה רגשות אליו, הוא לא היה כל עולמה, היא לא אהבה אותו באותה רמת אובססיביות שהוא אהב אותה. ולפני הנשמה הדרך שהוא חשב על אהבה הייתה שגויה, כי בראש שלו במצב הזה הוא צריך לעשות הכל כדי לגרום לה כן להיות. הציטוט שציטטתי ממנו למעלה, הוא אמנם ציטוט שהרבה אנשים זוכרים. אבל בסוף אותו פרק הוא מגיע ל"מסקנה" שמה שהוא צריך לעשות זה למצוא את דרוסילה לקשור אותה לענות אותה, עד שהיא תאהב אותו. זה אובייסלי לא המסקנה שאמורים לקחת מזה. בניגוד אליו, באותו פרק באפי דווקא מסיקה את המסקנה הנכונה ממה שהוא אמר- וזה שהיא לא יכולה להיות ידידה של אנג'ל כי היא עדיין אוהבת אותו. ולכן בסוף הפרק הזה היא אומרת לאנג'ל בסוף הפרק שהם לא צריכים לראות אחד את השניה יותר (כמובן שה מחזיק מעמד לחצי פרק בערך, כי אין מה לעשות עם אנג'ל בעונה 3 של באפי חוץ מדרמות בינו לבין באפי, אבל זה לא הנקודה).
יש ציטוט אחר בסדרה על אהבה שהוא הרבה נכון, אבל הרבה פחות פופולארי, וזה משהו שיועץ של בית ספר אומר לבאפי בעונה 3 כשהיא אומרת לו שהיא לא יכולה להתגבר על האהבה שלה לאנג'ל (זה בסדר אם אתם לא זוכרים את הדמות, הוא היה רק לאיזה פרק אחד):
PLATT: lots of people lose themselves in love. It's no shame. They write songs about it. The hitch is: you can't stay lost. Sooner or later, you have to get back to yourself.(שימו לב איך שני הציטוטים משתמשים בדימויים מעולם הכלבים כדי לתאר חוסר יכולת להרפות מאהבה.)
BUFFY: And if you can't?
PLATT: If you can't - love becomes your master.
.And you're just its dog
אני חושבת שהדבר המשמעותי שספייק הבין בעקבות קבלת הנשמה שלו זה בין היתר העובדה שהוא לא יכול להכריח מישהי לאהוב אותו. הוא יכול לעשות מניפולציות ולזהות נקודות תורפה ולנצל אותם, וזה אולי יוביל לדברים מסויימים (כמו לזה שבאפי תשכב איתו) אבל עדיין בסופו של דבר הוא לא יקבל את האהבה שהוא באמת רוצה. בעיני הנשמה גרמה לספייק להבין את מה שריילי בחיים לא הבין- אתה לא יכול להפוך בחורה לכל העולם שלך ואז להתעצבן שהיא אוהבת אותך בדרך שלה שהיא שונה משלך. זה לא האהבה שאתה רוצה לקבל ממנה במילא. ועכשיו ספייק מבין את זה ורוצה שבאפי תאהב אותו בדרך שלה, כי לפחות זה יהיה אמיתי, ולא כמו הגרסה הלא בריאה שהוא חשב שאהבה צריכה להיראות.
יפה! לא חשבתי על זה אבל מה זה ספייקלוס? אני מרגישה שאני מפספסת פה איזה רפרנס.
אה חח אני גם לא הבנתי באמת.ספייקלוס על משקל אנג'לוס, דרך קצרה יותר להגיד "ספייק כשהיה ערפד רוצח בלי נשמה".
אם תרצה לעשות שרשורים ולהבהיר בכותרת בברור שבפנים יש ספוילרים אז אתה יכול לכתוב בפנים בלי אזהרות ספוילר.אחרי שתגמרו את הצפייה הנוכחית, תהיה צפייה חדשה בלי להסתיר ספויילרים?
או שתגידו, יש כאן עוד אנשים שהגיעו ולא ראו תסדרה, אז עדיין צריך להסתיר?
אוף כל כךךךך זה נוראי!!!! כשאני אתפוס אותואני לא אוהבת כל מה שקורה עם קורדיליה
וכל הסיפור שלה עם קונור זה פשוט (גם אותו ג'וס ווידון שנא כי הוא נכנס להריון?)
חחחחח כן זה גם היה הקטע האהוב עליי בפרק.* הסצינה הכי טובה בפרק הזה היא השיחה של ווילו וווסלי על התקופה האפלה של כל אחד מהם (ציטוטים בערך)
ווסלי: השתניתי, ראיתי את האפלה שבתוכי, אני לא חושב שתוכלי להבין
ווילו: פשטתי את העור של בחור בעודו בחיים ואז ניסיתי להשמיד את העולם
ווסלי: אה... טוב... לא פשטתי עור של אף אחד מעולם... אבל החזקתי אישה קשורה בארון.
ווילו: נו גם זה משהו!
ווסלי: נה, זה לא משתווה אלייך...
ווילו: לא לא! זה גם אפל!
ורגע אח"כ: את נראיית כמו שהיית, יש עוד שינויים גדולים בחייך?
ווילו: לא, רק דברים קטנים... אז... מה הסיפור של פרד?
תחרות קשה מה יש להם כולם ממנהלווסלי לוקח רגע לקלוט שגם ווילו נדלקה על פרד (עוד אחת לתחרות?)
וואי לגמרי(וזה בונוס גם לדעת שהם זוג במציאות כבר כשהם מצלמים את זה.)
אני גם שנאתי אותה בקטעים מסויימים אבל כבר שכחתי מהם ומאד אהבתי אותה היום.* אני לא כל כך אהבתי את פיית' עד עכשיו. אפילו שנאתי אותה בקטעים מסויימים.
אבל בפרק הזה אני אוהבת אותה, אוהבת את לורן שדואג לה כזה מקסים (אפילו שהוא לא מכיר אותה בכלל, או שאני לא זוכרת), אוהבת איך שהיא מכסחת את קונור, ובכלליות איך שהיא עם כולם שם.
יותר טב פחות יסורים לאנג'ל.* קשה שלא לשים לב שאנג'לוס לא הרג אף אדם בפרקים האלו והיו לו הזדמנויות, מה שגרם לי רוב הזמן לחשוד שהוא בכל זאת אנג'ל שמעמיד פנים (וזה הסתדר עם כך שהוא הרג את המפלצת והחזיר את השמש, ועם זה שלורן לא זיהה נכון), אבל בסוף זה לא מה שהיה, ולכן זה קצת מאכזב ולא לגמרי מובן לי, למה אנג'לוס הערפד הידוע ביותר לשמצה בהיסטוריה לא הורג אף אחד. (אוקיי הוא נשך בסוף את פיית'. ציפיתי ליותר.)
חחחחחחחוכל הסיפור שלה עם קונור זה פשוט (גם אותו ג'וס ווידון שנא כי הוא נכנס להריון?)
היה להם סצנות ביחד באיך פגשתי את אמא?(וזה בונוס גם לדעת שהם זוג במציאות כבר כשהם מצלמים את זה.)
אני גם ממש שנאתי אותה (עונה 3 של באפי היא השנואה עלי, כן [למרות שיש תחרות עם עונה 6]) ואני לא כל כך זוכרת מה הדעות שלכם עליה.* אני לא כל כך אהבתי את פיית' עד עכשיו. אפילו שנאתי אותה בקטעים מסויימים.
אבל בפרק הזה אני אוהבת אותה
אתם יודעים שהשחקן הוא הגרוש של אלכסיס בלדל?
נראה לי שבקושי.היה להם סצנות ביחד באיך פגשתי את אמא?
אני גם לא אהבתי. וגם הוא היה כ"כ לא סקסי הוא היה כזה דביל מעצבן ואפילו זכור לי מכוער אני לא מבינה איך זה אותו אדםלא אהבתי את הדמות שלו שם (סנדי?) אבל זה גם דמות שלא אמורים לאהוב, מעניין אותי איך אתם אחרי שהכרתם אותו כהחתיך על ווסלי התייחסתם לדמות שלו בHIMYM
אבל אני אהבתי אותה בפרקים האלו, זה הרגיש לי אמין כל הקטע הזה של החרטה על הדברים שהיא עשתה, ואהבתי שהיא מעריכה את אנג'ל על כך שהאמין בה
הוא גם שיחק במד מן, והיה שם ממש מכוער [קונור]וואי הוא בטח כבר מבוגר היום חח איזה מוזר.
ראיתי עכשיו ביוטיוב את כל הקטעים שלו, ויש להם רק בעונה 1 סצנה משותפתנראה לי שבקושי.
כל בני הזוג של השחקנים (שהם גם שחקנים) היו בסדרה ותמיד בסצנות עם שחקנים אחרים.
מסתבר שהוא הופיע גם בסדרה המשך איך פגשתי את אבא וראיתי גם את הקטע הזה (מלפני שנה) ואני ממש ממש מצטערת על זה, אני ממש מקווה שזה היה בכוונה כי הוא לא נראה טוב בכללאני גם לא אהבתי. וגם הוא היה כ"כ לא סקסי הוא היה כזה דביל מעצבן ואפילו זכור לי מכוער אני לא מבינה איך זה אותו אדם
חחחחחחחח אני גם ביוטיוב צופה בקטעים האלהראיתי עכשיו ביוטיוב את כל הקטעים שלו, ויש להם רק בעונה 1 סצנה משותפת
וואלה? באיזה עונה?מסתבר שהוא הופיע גם בסדרה המשך איך פגשתי את אבא וראיתי גם את הקטע הזה (מלפני שנה) ואני ממש ממש מצטערת על זה, אני ממש מקווה שזה היה בכוונה כי הוא לא נראה טוב בכלל
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.