6 סיבות למה לא להתגייס לצבא

[אוכמניות]

6 סיבות למה לא להתגייס לצבא

לירושלמיות/ים שביניכן/ם --- > להתראות!

 

[Lilac Wine]

רק בריאות ואושר

חסרי חיים

 

[אוכמניות]

הממ..

והחתימה שלך מעודדת דעות שונות?...

 

[Lilac Wine]

ציינתי עובדתית בחתימה

מה העניין ב"לסחוף" את כל השאר ולדכא אחרים? לא חשבתם שאולי שיש אנשים בני נוער שהם נכנעים ללחץ חברתי מהר,שקשה להם עם החלטות מסויומות? אתם רוצים לסרב תסרבו-צניעות-רק אל תגרמו לדכא אנשים אחרים שהצבא חרא ולא מוסרי כי בסוף מדינה לא תשאר לנו

 

[יובלאישמרכז]

הסיבה נעוצה בהיגיון מעוות במיוחד

שאומר שאם כולם יסרבו לשרת ב"צבא הכיבוש", אז הפלשתינים מאחר והם חושבים שהפלשתינים הם "בדיוק כמונו", גם יפסיקו את הטרור ויהיה שלום, "לא יהיה להם מניע". הטעות היא שלאותם אנשים אין מושג במניעים של הפלשתינים, הם יודעים מה יכל להיות המניע שלהם עצמם, הם עצמם לא פלשתינים לפיך הם יכולים להבין רק את עצמם, אין כזה דבר "אם הייתי במקומם", אתה לא הם והם לא אתה, אתה יודע רק מה אתה תעשה במקרה הטוב, לא מה מישהו שבא מרקע שונה לחלוטין יעשה, נדמה לך שאתה יודע מה עובר עליהם, אין לך מושג! אנחנו לא אותו דבר, "כולנו בני אדם" הוא משפט דבילי שלא אומר כלום, נוסח "מי שצמא שילך לשתות".

 

[יובלאישמרכז]

אותו היגיון של אם לא עשיתי לאף אחד

רע אז גם לא יעשו לי רע.

 

[Lilac Wine]

יובל

כל פעם שאני קוראת את ההודעות שלך בפורומים השונים,אתה משרה לי אווירת בטחון כזאת-לא יודעת איך להסביר אוהבת את הרצינות והשפיות שלך:] מסכימה עם כל מילה

אני אומרת נעשה כינוי: יובל איש מרכזlilac wine ונסגור את הבאסטה

 

[lithium1914]

לא, זה לא ההגיון.

ההגיון הוא שברגע שמספיק אנשים יסרבו לקחת חלק בפעולות הכיבוש, יהיה לחץ פוליטי מספיק על הממשלה, ולחץ פרקטי מספיק על הצבא (מפאת מחסור בכוח-אדם), כדי שהכיבוש ייפסק. חוץ מזה, אי-אפשר לעשות שום אינטראקציה הגיונית בכלל, בין שתי ישויות, בלי שיהיה צֶפי מה הצד השני יעשה בתגובה למעשיך שלך, או לנסות לדעת את מניעיו באופן כללי. גם אתה עוסק בקריאת-האוב של "לדעת את מניעי הפלשתינים", רק שאתה מגיע למסקנות שונות (וזה מובן, וזו זכותך). אז בבקשה, אל תתנשא ואל תטיף מוסר. זה שאתה לא מצליח, או לא יכול, להבין את מניעי הפלשתינים, לא אומרים שאחרים לא יכולים. "כולנו בני אדם" זה לא משפט סתמי, כי גם אם באופן כללי הרקע שממנו באות שתי האוכלוסיות שונה מהותית, יש בכל זאת מכנים משותפים וסיטואציות אנושיות בעלות אופי אוניוורסלי, שמתוכן אפשר לפתח הזדהות. זה נורא יפה להשרות תדמית של "קר רוח", "בטחוני", "רציונלי", אבל זה פשוט לא מספיק במקרים רבים.

 

[יובלאישמרכז]

אני לא עוסק בפרשנויות

אני יודע את מניעי הפלשתינים כי הם אומרים את זה ואני בניגוד לך מקשיב, רק מקשיב, מקשיב למה שהם אומרים בינם לבין עצמם, לא לי, בלי פרשנות ובלי "מה אני הייתי עושה במקומם", אני לא במקומם, אני לא הם, אני לא יודע מה הייתי עושה וסביר להניח שלא אותו דבר, לאנשים שונים מרקעים שונים מניעים שונים, כל מה שאני יכול זה לשים את עצמי במקום ולהגיד מה אני הייתי עושה לא מהם עושים. המכנה המשותף הוא פיזיולוגי וכמה תכונות משותפות, כל השאר שונה, כל אחד נותן פרשנות שונה למה שעובר עליו, איך הוא רואה דברים, מגדיר דברים, מה לדעתו זה צדק, אין כאן שום דבר אוניברסלי, לא היגיון ולא צדק.

 

[EMM1]

אתה יודע ערבית?

 

[יובלאישמרכז]

לא, למה זו בעיה?

יש מספיק אמצעי תקשורת, אלקטרוניים ולא אלקטורניים, כל מה שצריך לדעת זה לקרוא את העיקר, להצליב מידע, לשים לב לנוסח הדברים מה נאמר, מה לא מאמר, איך נאמר, מתי נאמר, זה כל מה שאני עושה, אני לא איש מודעין, ולא שיש צורך, גם ככה הרןב מתפרסם, הרוב מודלף. חוץ מזה לא שמעתי התבטאויות מאותם אישים, אפילו לא אחת שתסתור אותי.

 

[EMM1]

מממ...

מצד שני, למה באמת ללמוד שפה של חיות רוצחות ערביות? אני השתכנעתי, אני סומך על האינטלקט שלך בן אדם. תביא נשק וניכנס באמ-אמ-אמ-אמ-אמ-אמ-אמ-אמ-אמ-אמא שלהם.

 

[יובלאישמרכז]

האמת, הייתי לומד, כרגע אני לא יודע

חוץ מזה הכל מתורגם, גם כאן, גם ברשותות זרות. חוץ מזה אני לא מאלה של "וניכנס באמ-אמ-אמ-אמ-אמ-אמ-אמ-אמ-אמ-אמא שלהם" זה לא כזה פשוט ואני לא איזה טמבל ימני, בתניים אתה על תקן התמנשא.

 

[EMM1]

חחח אתה גדול

"אני לא איזה טמבל ימני, בתניים אתה על תקן המתנשא".

 

[יובלאישמרכז]

יש לך בעיות עם השגיאות הדפסה שלי?

זה העיקר מבחינתך?...פשש איזה אינטילגנט...

 

[lithium1914]

נראה לי שהוא התכוון למשהו אחר ../images/Emo6.gif

 

[EMM1]

לדעתי ימנים לא פחות מציאותיים משמאל

נים. השמאלנים מתכוננים למציאות הטובה ביותר, והימנים מתכוננים למציאות הגרועה ביותר.

 

[lithium1914]

הממם, טוב.

אני אשמח לדעת איפה אתה משיג את המקורות שלך ורואה "מה שהם אומרים בינם לבין עצמם", "בלי פרשנות". ועוד אתה אפילו לא היית במודיעין ואתה כבר לא בצבא איזה שנתיים-פלוס, לא? אילו מין מקורות סופר-מהימנים אתה משיג, מר אובייקטיבי, שכולך אוזן? נו באמת. אתה אומר שמה שמשותף ביני ובינך הוא רק מאפיינים "פיזיולוגיים", "וכמה תכונות משותפות"? לא נראה לי שאתה מאמין בזה. אין ספק שכל אחד שונה, כל אדם הוא מיוחד ברמה כזו או אחרת, אין ספק. אבל בכל זאת המכנה המשותף בין כלל בני האדם, קל וחומר בין תושבי ישראל ותושבי השטחים, הוא הרבה, הרבה יותר גדול ממה שאתה (לדעתי לצרכים פוליטיים שאתה תכחיש שיש לך) מנסה לצייר. גם אם אנשים אינם זהים, הם מאוד, מאוד דומים.

 

[KatyRose]

עזוב את כל זה,

הרוב הצביעו חמאס!! אתה לא קולט כאילו? לדעתך עדיין אנחנו הטובים והם עושים פיגועים ורוצחים ילדים מתוך יאוש?

 

[KatyRose]

*אנחנו הרעים