בכיר לשעבר בליכוד: "יש לחלק את ירושלים"...

[יבגני התימני]

לי זה נורא פשוט אבל לא בטוח שהרבה יסכימו איתי

אני כחלק מהנסיגה מיו"ש נסוג גם מהרבה שכונות מזרחיות בעיר כדי שהמתנחלים יהיו כמה שיותר לקראת המערכה הבאה עלינו לטובה.
מה עוד ששכונות יהודיות על הגבול זה אומר שיהודי יהודה יכולים לבוא כל בוקר לעבודה בירושלים דרך מעבר הגבול ולחזור הביתה עם עוד איזה מקלע או שתיים לעת ערב.
מה שנקרא יחסי שכנות טובה.

 

[marabo]

אני מבין את הגישה שלך

אתה אומר בעצם שמה שלא תעשה מדינת ישראל תשלים מדינת יהודה.
זה היה יכול להיות טוב ויפה אבל אני מכיר קצת את האידיאולוגיה של המתנחלים הדתיים והם לא יהיו שם.
הם מאמינים שמדינת ישראל היא "ראשית צמיחת גאולתנו" או כפי שהם מצטטים את דברי הרב קוק "כסא ה' בעולם". עם האמונות האלה הם לא יהיו מסוגלים אף פעם להתנתק ממדינת ישראל ולצאת לדרך עצמאית גם אם זו תזרוק אותם לכלבים.
דווקא מהמתנחלים החילונים לעומתם אפשר לצפות לדבר כזה אבל זה דורש המון הקרבה ואני ספק אם הם מסוגלים לזה.
לכן אני חושש שמה שאתה מציע לא יעבוד ונסיגה מיו"ש יקרב את סופה של מדינת ישראל ולא תהיה שום מדינת יהודה.

 

[יבגני התימני]

אתה צודק שהמתנחלים צריכים להתנתק מהתלות

במדינת ישראל. יכול להיות שישראל תיאלץ לתת להם לבחור בין התפנות לבין השארות. את המערכה נגד הגירוש קל להקים ולדרוש שלא תהיה, אבל אם ישראל נסוגה ומשאירה אז אתה מרגיש הרבה יותר תלותי ובזוי במלחמתך ש"לא, בבקשה אל תשאירו אותי פה לבד בחושך".
כשזה יקרה הם יאלצו לבחור בין בכי לבין התחמשות. כשהם יבחרו בשנייה העם בישראל יעמוד לצידם בכסף וחימוש ומתנדבים ומחלקות שלמות של גולני שיעברו אל מעבר לגדר על ציודן.
אני מסכים לך שברגע שהמתנחלים יאמרו- "אתם תלכו, אנחנו נשארים הלילה פה על הגבעה הזאת" יהיה הרגע המכונן של כל העסק.

קיצר... לעת עתה זה תלוי במתנחלים ובכדי לתת להם את הפוש לכוון עלינו לאלץ אותם לבחור.

 

[ע מיש]

אני מוכן לתרום להם גם את שיר הפרטיזנים

ואת המנון הלחי והאצל.
העיקר שנפטר מהם כבר

 

[marabo]

אנחנו יודעים שאצלך זה הכול שינאה

אתה לא באמת אוהב ודואג לפלסטינים אלא פשוט שונא את המתנחלים הדתיים שלקחו ממכם את השלטון וההגמוניה במדינה.

 

[יבגני התימני]

מדינת יהודה מודה לך על התרומה

אבל בינינו- לאחר שזה יקרה אתה תתרום להם הרבה יותר- כל פעם שהערבים החברים שלנו יירו טילים על כפרסבא אתה תיארה לעבר שטחים פתוחים... זה לא יעבוד כמו שבעזה זה לא פועל.
ואז אתה תגיע להבנה שקטה עם צבא יהודה שבכל פעם שהערבים מפגיזים את רעננה אתה מפציץ מטרה שטובה לצבא יהודה במלחמתו.

יענו טיל על רמת גן- הפצצת קו ההגנה על רמאללה ולאחר שעה, במקרה, מתחילה תקיפת צבא יהודה את העיר.
כפר אחר כפר, עיר אחרי עיר אתה תעזור לצבא יהודה לבצע את מלאכת הקודש.

 

[ע מיש]

ואת הפצועים

נאשפז בבתי החולים הזערוריים שיהיו ליד כל הבתים.

 

[יבגני התימני]

השיטה הזו של לצחוק על מה שאני אומר מבלי

להגיד כלום לא תעבוד לך איתי.
אבל לשיטתך ל אכפתלי איפה נטפל בהם וברור לי שנטפל בכולם כמו אחים.

 

[ע מיש]

כשאתה כותב משהו רציני

אז אני תמיד משתדל להתייחס אל זה ברצינות.

 

[יבגני התימני]

מה לא רציני בהשארת המתנחלים בבתיהם?

 

[ע מיש]

נו בחייך

הרי ברור שאין לזה שום תוחלת ושיהיה שם מרחץ דמים
אתה מקווה שמישהו ילמד מזה לקח ובסוף יהיה טוב.
אני עוד לא ראיתי שום דבר טוב שיוצא ממשהו רע.
התנחלויות מיליטנטיות בלב מדינה ערבית שתושביה שוחרי נקם על כל מעשי הזוועה שלנו היא מרשם בטוח לשפיכות דמים.

 

[יבגני התימני]

ברור לי שיהיה שם מרחץ דמים וברור לי שאני לא

מפנה יהודים מבתיהם.
דווקא יש המון מלחמות שיש להן צד מרוצה. אני לא מקווה שאף אחד ילמד לקח אני מקווה שננצח.
התנחלויות מיליטנטיות בלב מדינה ערבית זה טוב כל עוד הערבים לא יכולים לנצח ועליי לא יאיימו הערבים בשפיכות דמים מבלי לקבל איום בנכבה. כל אחד מאיים בחרב שיש לו וככה עושים מו"מ במזרח התיכון.

 

[ע מיש]

אתה לא עושה מומ

אתה כותב שטויות

 

[יבגני התימני]

זה בהחלט מו"מ ושוב אתה חוזר ל"אווילי" "הזוי"

וכולי. זה לא יעבוד לך מולי וזה כן מו"מ.
מה עכשיו אתה רוצה להגיד שזה לא מו"מ?
אני אומר שזה כן וגם אם לא זה לא אכפתלי.
אני משאיר את היהודים ביהודה. מה אתה בתור נציג הערבים רוצה ממני?

מה הלאה?

 

[marabo]

הם עשו את זה בגוש קטיף

אבל אז בא הצבא ובברוטליות גירש אאותם.

 

[יבגני התימני]

לא ולא- בגוש קטיף בכו היהודים יחד עם מגרשיהם

זו האשה המוכה.
בעמונה התחילה התפכחות ולדעתי ולתקוותי שהיא תמשיך הלאה עד איום ממשי במלחמת אחים. מלחמת אזרחים היא רגע מכונן בתולדות אומה כשאת הסוגיות החשובות לא מצליחים לפתור בדרכי שלום ועוברים לדרכים אחרות.
ראה את האמריקאים או הצרפתים שגאים במורשת הזו שלהם. גם לנו היו לא אחת שכזו ולא שתיים בהן נלחמנו זה בזה על לאן דרכנו.

 

[אבנר ג2]

יפה...מאחר וענין השכונות הערביות בירושלים

מוסכם....

מה דעתך שגם ירושלים העתיקה (האגן הקדוש)
תימסר לניהול בינ"ל ע"י האו"ם...

 

[marabo]

האגן הקדוש זה לא בית שימוש

זה מקום המקדש - עיר דוד
שייך לעם ישראל - נקודה

 

[יבגני התימני]

לא.

 

[סוהי]

חלוקת ירושלים דומה עקרונית לחלוקת הארץ.

אנחנו,הישראלים הלאומיים ניגשים לכל עיניין ההסדר עם הערבים מנקודת מוצא לאומית \יהודית.וזו אומרת שארץ ישראל היא ארצו של עם ישראל.ירושלים כולה היא בירתה של ארץ ישראל = בירת העם היהודי.אבל,היום נוצרו נסיבות המחיבות אותנו לוותר על חלק מהארץ לטובת הערבים שהתישבו בה ונמצאים כאן מזה יותר מ-10 דורות...........לגבי ירושלים מדובר בויתור על הכפרים ומחנות הפליטית אשר במזרח וצפון העיר.כל השכונות היהודיות מאז 67' והעיר העתיקה ישארו בריבונות ישראל בכל הסכם אם יהיה כזה.אין איש ימין שרואה את חלוקת ירושלים בדרך שונה,ואני מתכוון למתונים ביניהם.רציפות טריטוריאלית בין ירושלים למעלה אדומים תישמר ותתחזק.והלהיטות החולנית של השמאל הקיצוני להתמסר בהכנעה כזו לכל גחמה ערבית היא עיניין בזוי שלא מעלה ולא מוריד וישאיר את אותו אגף קיצוני בשולי עמדות ההשפעה בפוליטיקה הישראלית.