ראיון מעניין מאד עם שחר צוברי

[BentzWatchJudo]

האנגלית שלו* בסדר גמור

 

[פר אקסלנס11]

הוא עירער אבל העירעור עד כמה שידוע לי

לא היה על חסימות שכאורה צוברי ביצע עליו. אלא אם כן אתה יודע משהו אחר.

כשאני אומר אנגלית רצוצה, המטרה לא לפוגע בו, אלא להצביע שאוצר המילים הדל שלו באופן יחסי למי ששולט בשפה בצורה טובה יותר, לא היה בהכרח בוחר להשתמש בביטוי הזה.

בכל מקרה אין שום עדות אמיתית בראיון של צוברי שהוא מעיד על מעשה מעשה בלתי ספורטיבי, הפירושים של דבריו יכולים להיות גם מטאפורים לגמרי.

 

[BentzWatchJudo]

הערעור היה על התנהגות בלתי ספורטיבית של צוברי

עד כמה שידוע לי.

אין בעיה אם שחר ניסה לעכב את נמרוד כל עוד אין עבירה על חוקי השייט או התחרות. זה חלק מובנה בתחרות.

 

[פר אקסלנס11]

הערעור לא היה על פעולה אישית של צוברי

אלא על פעילות שני השייטים הישראלים האחרים, מהמועדון האילתי החברים של צוברי.
אלה שני דברים שונים.

בכל מקרה, אני חושב שההתעסקות היום לאחר שחתום וגמור צוברי הוא הנציג הרשמי של ישראל לאולימפיאדה מיותרת.
רבים התרגלו לחשוב שמשיח עומד להיות שם, כולל אנוכי, אבל חלאס נגמר. צריך לגלות בגרות.

צוברי הוא הנציג של ישראל וצריך לאחל לו שיעלה ויצליח.

כפי שהראתי בקישור אחר עמיר ענבר הודה שהמאבקים הקשים בינו לגל פרידמן היו זהים וחריפים באותה מידה, בגלל התנאים.
מה שצריך ללמוד להבא הוא לדעתי שהתחרות צריכה בין גולשי עתיד צריכה להסתיים הרבה יותר מוקדם, 7-8 חודשים בטרם האולימפיאדה ולא כשני ישראלים שותים זה לזה את המיץ.

 

[BentzWatchJudo]

אין טעם להכריז בכל תגובה מחדש שהדיון מיותר.

זה בסה"כ דיון בפורום קטן בתפוז.
נתקלתי בסרטון וחשבתי שהוא יעניין חלק מהקוראים כאן. פרג הגיב כמו שהגיב ולכן זה עורר קצת דיון.
לא צריך להתרגש.

 

[פר אקסלנס11]

צריך לההזכיר וגם להודות שבתחרות הזו

למי ששכח, שצוברי השאיר למשיח רק אבק, כמעט בכל שיוט הוא השאיר אותו הרבה הרבה מאחור ולא היה צריך בכלל לחשוב על חסימה.

 

[BentzWatchJudo]

צוברי דאג לעכב את משיח לפחות בחלק מהשיוטים

 

[פר אקסלנס11]

OK, תן קישור בבקשה שבו נכתב שמשיח הגיש

עירעור על מעשה לא ספורטיבי במים אישית של משיח בתחרות הזו.
אתה טענת את זה, אבל משום מה לא הבאת עדות לכך.

 

[פר אקסלנס11]

של צוברי

 

[BentzWatchJudo]

אבל הדיון מיותר אז למה אתה מתעקש להמשיך בו?

 

[BentzWatchJudo]

בכל זאת הנה קישור

http://www.one.co.il/Article/11-12/7,982,0,0/200380.html
צוברי:
"אני גלשתי ועשיתי לנמרוד שמירות טקטיות והכנסתי לו לחץ לשיוט. הוא ניסה לעשות הכל כדי לא להתרכז ולהוכיח שהיה שם שייט לא הוגן..."

 

[עדי פרג]

מצטער-לא השתכנעתי-להפך!

מה שאתה בעצם אומר שחוקי השייט הם כאלו שיוצרים מצבים שבהם עדיף להפריע למתחרה מאשר להשיג הישג ספורטיבי.
אם זה המצב יש רק שתי אפשרויות:
1. להפוך את השייט לאיזה ספורט מקצועני או ספורט אקסטרים, שבו הערך הספורטיבי של התחרות הוא בדרגה שניה אחרי הערך הכספי/האינטרס המציצני.
2. לשנות את חוקי השייט באופו שבו למתחרים יהיה עדיף להתרכז בהישג שלהם מאשר להפריע ליריב.

בסופו של דבר, אם ספורטאי מתראיין ומודה שעסק בהפרעה ליריב ולא בנסיון להגיע בעצמו לתוצאה טובה - משהו כאן עקום מהיסוד.

 

[apy ape]

זה לא המצב בתחרות שייט רגילה

בתחרות שייט רגילה עם גולשים איכותיים, צוברי היה צריך לחשוב גם על עצמו ועל המקום הראשון שלו, וכך לא היה לו זמן לבזבז על נמרוד משיח. תחרות שלמה היא אף פעם לא ראש בראש, מקסימום שיוט אחד.
בגלל השיטה המעוותת הזאת האיגוד יצר מצב שצוברי גם יכול לשמור על משיח וגם לא לחשוש למקום הראשון שלו בתחרות התת-רמה הזאת שלא מדמה כלום. בכל תחרות נורמאלית עם מתחרים אמיתיים משיח יצא כשידו על העליונה. אני לא מצליח להשתחרר מהתחושה שאיבדנו מדליסט אולימפי בגלל סכלות של יהודה מעיין

 

[doron62]

לא ברור לי מאפה התחושה הזאת

משיח היה רחוק מהפודיום לאורך כל התחרות.התחושה שלי (וגם שחר אמר זאת) נמרוד בא לתחרות שאנן ולא ממש מפוקס.הוא הגיע כאילו העסק כבר גמור והוא באולימפיאדה ורק צריך לסמן וי על התחרות.יש פה מספיק אנשיפ שעסקו בספורט בעצמם (לא אני) שיגידו לך שזה המתכון הכי בטוח לכשלון.אני כמעט בטוח שאם נמרוד היה נגיע נחוש עם סכין בן השינים לתחרות הוא היה מצליח במשימה.אף אחד לא לקח לו משהו שהיה שלו.

 

[BentzWatchJudo]

ותוסיף את הנתק בין משיח ופרידמן

נמרוד לא הגיע בשיאו לתחרות וזאת בלשון המעטה.
אני מנחש שזאת אחת הסיבות העקריות שאין יותר רעש סביב עניין החסימות לכאורה.
נמרוד וסביבתו כנראה מבינים שאין להם קייס במצב בו נמרוד הגיע לתחרות.

כל מה שכתבתי בתגובה הזאת זה תחושה שלי בלבד. נא לא לבקש קישורים והוכחות

 

[BentzWatchJudo]

ההישג הספורטבי הנדרש הוא:....

להיות בסוף התחרות עם פחות נקודות שליליות מהיריבים.
כל דרך שלא עוברת על החוקים כשרה.

 

[doron62]

הוא היה צריך לעשות את שנהם

גם לגמור ראשון וגם למנוע ממשיח פודיום.וזה דרך אגב מה שהיה קשה........כי כשאתה רץ קדימה קשה לך להתעסק עם משהוא אחר ולכן אולי היה השמוש בחברים.

עדי ככה בנוי הענף הזה יש בו הרב טקטיקות שגם אני לא מכיר .

אני יכול להבין את תפיסתך לגבי הספורטיביות -האומרת שספורטאי צריך להתעסק רק ביכולת שלו ..........אבל יש ענפים שמובנים אחרת.

יש כאן מומחים יותר גדולים ממני לשייו -למשל מילת שלום שיכול להסביר לך את העניין.

בכל מקרה יש כללים ברורים למה מותר ומה אזור.

 

[guinnart]

גם במשחקי לוח לגיל 4 חלק מהמשחק הוא להפריע

ליריב להשיג את מטרתו.
תנסו לשחק פעם "פיל וחתול בהרפתקה במסלול" עם ילד אמביציוזי וחכם...
נראה לי סביר שיש בספורט ברמה גבוהה גם תהליכי חשיבה וטקטיקה שמטרתם למנוע מהיריב לנצח אותך.

 

[BentzWatchJudo]

 

[apy ape]

אסכם את הדיון מצידי כך

אני חושב שיש הרבה היתממות מצדכם בדיון הזה. צוברי הביא איתו צי שלם ששייט במטרה אחת - להשאיר את נמרוד מאחורה ולגרום לכך שהוא ינצח בתחרות. זה לא דומה למה שמשיח עשה בזמנו, וזה טקטיקה שאולי עזרה לו הפעם, אבל לא תביא אותו רחוק בלונדון.

אני מניח שזה היה מפריע לי הרבה פחות אם הייתי חושב כמוכם שצוברי מתאים יותר ללונדון ויכול להצליח שם. לדעתי הוא לא יצליח. ונמרוד היה מועמד מוביל למדליה. וזה מאוד מצער אותי. אבל נחיה ונראה... הדיון הזה כבר התיש אותי