העל טבעי

Larik

New member
העל טבעי

אחרי השרשור על אלוהים, חשבתי לא מעט על אמונה ואיך אנחנו תופסים את העולם, והייתי רוצה לשתף אתכם במחשבות האלה.

מאז תחילת הקיום של המין האנושי, אנחנו מחפשים הסברים לגבי העולם שסובב אותנו.
זה חשוב לנו האנשים שיהיו לנו הסברים, אחרת העולם יהיה מקום עוין ולא מוכר.
אנחנו מפחדים מדברים לא מוכרים ולא מובנים, להמציא הסברים מאפשר לנו לישון בשקט בלילה.
למרות שאולי ההסברים האלה לא נכונים באמת, האשליה של הידע נותנת לנו הרגשה שאנחנו חיים במקום מוכר וידוע.

בהתחלה המצאנו הסברים סתמיים.
כמו שלמשל השמש זה אלוהים שכל לילה הוא מת, וכל בוקר נולד מחדש.
כמו שפוסידון שולט בגאות ובשפל של האוקיאנוסים.
התופעה של הזריחה והשקיעה בהתחלה הייתה מיסטית, אך עם הזמן גילינו שאין שום דבר מיסטי בזריחה ובשקיעה.
כך קרה גם לגבי הרבה מאוד תופעות אחרות שבזמנים יותר מוקדמים בהיסטוריה היו כ"רצון האלים".

היום המדע מצא הסברים להרבה תופעות שבעבר היו על-טבעיות.
כמו למשל חלומות, רוחות רפאים, חוויות שלאחר המוות, ועוד...
השאלה שלי היא:

האם אלה הסברים אמתיים? או שזה פשוט אשליה של ידע בשביל שנרגיש יותר בטוחים ונוכל לישון בלילה?
 
לדעתי אין תשובה חד משמעית לנושאים

שהעלית.
תמיד יהיה מי שייאחז במדע ובחשיבה שכלתנית, ולעומתם יהיו כאלה שיעדיפו לאמץ גישות רוחניות, ניו אייג'יות וכו' כדי להסביר את המתרחש בעולמנו.
 
2 הסנט שלי

מכיר את הסרט "המופע של טרומן"?
לדעתי הוא מציג את מה שהעלית בצורה מאד טובה

לדעתי ההסברים שיש לנו בכל תקופה תואמים לרמת הידע שנרכש.

כל זמן שההסברים מרגישים לי אמיתיים ומבוססים נוח לי עם זה
וכנראה שככה זה גם לגבי רוב האנשים

כשהאנושות תגלה יכולות לדעת יותר כנראה שההסברים ייראו לנו כמו רוחות הרפאים מהעבר
ויהיו בטח הסברים טובים יותר

אני לא חושבת שההסברים באים כדי שנרגיש בטוחים יותר
אלא שהם מה שאפשר לספק כרגע. וזה משתנה.....
 

Larik

New member
זה לא 2 סנט, זה מיליון דולר!


רק יש הבדל בין טרומן לבין האנשים בעולם שלנו.

למרות שטרומן יכול היה להמשיך לחיות באשליות, הוא בחר ללכת בדרך המסובכת, ולחפש תשובות למרות שידיעת האמת תגרום לקריסת המציאות שאותה הוא מכיר.
האנשים בעולם שלנו לרוב בוחרים בדרך הפשוטה, ולחיות לפי המציאות שלתוכה נולדו בלי לקרא תיגר על השקפת המציאות המקובלת.
אם זה לא מספיק, אז כל בן אדם שחושב אחרת הוא כופר, משוגע, או סתם תמהוני, ויש "לרפא" אותו או מיד להוציא להורג.
כמו למשל בתקופת גלילאו גלילי, היה מקובל לחשוב שהשמש סובבת סביב כדור הארץ.
כמו שבתקופת קולומבוס חשבו שהעולם שטוח.

כיום למרות הנאורות וההתקדמות הטכנולוגית המצב לא השתנה בכלל, וניתן לראות שמדענים שמציעים נקודות מבט שונות זוכים ללעג ובוז מצד חבריהם למקצוע.

אז מענין איזה היבטים של המציאות נגלה כלא נכונים בעתיד...
נשמות, קריאת מחשבות, טלקינזיס, מימדים מקבילים ועוד...
מה שמצחיק, שכבר יש אנשים שנותנים הסברים לכל אלה, והם זוכים לאותו היחס של מגלי תגליות גדולים בעבר.
מענין אם הם צודקים?!
 
לטרומן לא היתה ברירה

כל זמן שלא עלו בו ספקות היה לו טוב והוא היה מאושר

כשדברים התחילו להיות חשודים זה לא נתן לו מנוחה

אני לא חושבת שהיתה לו האופציה להמשיך כרגיל

ובהמשך לזה אענה על השאלה הנוספת שהעלית
 

פריאל12

New member
הדבר הכי קרוב שאליו העזתי להתקרב בנושא

העל-טבעי הוא בסידרה X-Files שאהבתי לצפות, בעיקר בגלל דייויד דוכובני
 

Larik

New member
שאלה נוספת - מה עדיף?

לישון בשקט בלילה ,כי חיים בשקר וחושבים שהעולם בטוח?
או
חוסר יכולת להירדם, כי יודעים כי מה שיש בסרטים זניח לעומת מה שקיים במציאות?
 
ללא ספק

עדיף לישון בשקט מתוך ידיעה שאלה החיים האמיתיים
ושאין שום דבר לא נעים מאחורה

מה נותן לדעת שהמציאות לא טובה?
למה כדאי לדעת את זה???

אני כנראה מדברת ממרומי הגיל
אחרי שאיבדתי את תום הנעורים והאידיאלים
 

Larik

New member
לגבי ההודעה הראשונה על טרומן

האם את חושבת שעדיף שלא היה מגלה את המצלמה, והיה ממשיך לחיות באשליה?

לגבי הנושא של המציאות, עדיף שאשתוק כי אולי יש אנשים שרוצים לישון בשקט בפורום

רק אחזור על המנטרה שלי: "אין דבר כזה טוב או רע, יש רק שונה, והמשמעות של שונה היא; לא אותו הדבר".

באותה הזדמנות הייתי רוצה לספר משהו עלי.
במהלך השירות הצבאי שלי, יצא לי לבקר בירושליים ובכותל.
במהלך הביקור שלי, למרות שלא האמנתי שמשהו יצא מזה, שמתי פתק בין האבנים.
אחת מהבקשות בפתק היתה "לדעת את המציאות כמו שהיא, את האמת האבסולוטית". (לא זוכר איך בדיוק רשמתי את זה, אבל זו היתה הכוונה)
שאר הבקשות התגשמו לבינתיים בצורה כזו או אחרת.
גם הבקשה הזו הולכת להתגשם, ולמען האמת אני מרגיש איך שהיא מתגשמת לאט לאט.

אז למה כדאי לדעת?
כי אם קורה משהו לא נעים, זה הרבה יותר קל לשרוד את זה אם יודעים מה עומד מאחורי זה. (רמז: אלוהים פועל בדרכים מסטוריות - זו לא התשובה הנכונה)
אם יודעים, אז לפעמים אפשר להמנע מהמשהו הלא נעים הזה.
 
האמת האבסולוטית

חייכת אותי עם הבקשה הזאת שכתבת :)

הרי גם אם תחשוב שהתגלתה בפניך האמת האבסולוטית יכול להיות
שזאת רק המחשבה שלך באותו רגע
ויכול להיות שחודש מאוחר יותר יתברר לך שבעצם האמת האבסולוטית שונה לגמרי

גם טרומן חשב שהוא יודע את האמת האבסולוטית עד שהתחילו להתבקע סדקים (תרתי משמע)

השאלה היא אם אתה חי כמי שיודע את האמת האבסולוטית או כמי שמחפש אותה.
למי שמחפש צפוי חיפוש אינסופי ולא קל

מי שכבר יודע אותה חי בשלווה ובנחת

מה עדיף?


אני קוראת לדרך החיים שתיארת בסוף "פסימיות מושכלת" וגם אני הולכת בדרך הזאת.
 
אין לנו ברירה אלה ללכת לישון בשקט יחסי....

בלילה. כל אנושות בעלת תכונת אופי של הסתגלות והכחשה.

מי פחות ומי יותר.


גם עם כל הסברים של אנשי דת או מדענים אין שום דבר בטוח
בעולמינו. גם אין ספק שאנחנו זקוקים להסרים וכל הזמן מחפשים כאלה.

האם המדע של ימינו הוא זהה לאמונה ששמש הוא אלוהים שמת בלילה
וקם לתחיה בבוקר, יש מצב. או לפחות יתכן שידע שכרגע נראה אמין
ורלוונטי בעוד 50-100 שנה יראה כמו אמונה בשמש כאל.


ושוב, אלה לדעתי שני נושאים שהם רק חופפים ולא זהים.
הכחשה היא כלי השרדותי.

לא נוכל להתמודד עם כל הסכנה והשבריריות של חיינו
(גם אחרי כל הסברים המדעיים וכו').
 

Larik

New member
למען האמת קיוויתי שנלמד משהו מטעיות העבר

אבל כנראה שלא.
 
אתה מתכוון

שההכחשה היא טעות?

הכוונה שלי היא שעדיף לחיות כמו טרומן לפני שהרגיש שמשהו לא בסדר.
ולא מתוך הכחשה. אלה היו חייו.
הוא נהנה מהחיים. היה לו טוב.

בשביל לשפר את חיי אני מעדיפה לעשות דברים שבאופן ישיר משמחים אותי
בעוד שהחיפוש אחר האמת, שלא בטוח שקיימת, עלול לעשות את ההיפך.

אני מרגישה שאני כבר חיה את שארית חיי. כמעט כאילו כל יום הוא היום האחרון.
למדתי לקבל דברים ולעשות דברים שיגרמו לי להרגיש טוב.
זאת נקודת המוצא שלי לתשובות שנתתי.

מאד יעניין אותי אם תמצא אמת חדשה :)
 

Larik

New member
התכוונתי למשהו אחר

אנשים שורפים אנשים ומעלים אותם קורבן על המזבח למען המדע.
פעם זה היה למען הדת, כיום זה גם המדע.

לגבי כל דברים המפחידים שיש שם, פשוט למדתי לחיות בידיעה שהם פשוט שם בלי שום קשר אם אני מודע אליהם או לא.
זה פשוט מרגיע להבין שיש גורמים שנמצאים מעבר לשליטה שלנו, ואין לנו את היכולת לשנות אותם עד כמה שנרצה.
משום מה זה נותן הרגשה מרגיעה, ומאפשר לחיות כאילו כל יום הוא היום האחרון

(אז אם במקרה יודיעו בחדשות שכדור הארץ עומד להיות מושמד ע"י חור שחור סופרמאסיבי, זה ממש לא יהיה מפתיע בשבילי)
 
לישון בלילה, כי חושבים שהעולם בטוח??


רק לפני שבוע נדרס אופנוען מול הבית שלי. לפני כמה חודשים
מצאו באזור שלי אישה חתוכה לחתיחות. מממ...

כנראה מעשה בן זוגה.....
לפני יומיים מישהו שרף את עצמו גם לא רחוק ממני.

על איזה בטוח אתה מדבר?
 
למעלה