שרשור ביטויים
- פותח הנושא flor77
- פורסם בתאריך
Criminals can find ways around them - בתרגום שכבר קיים:
פושעים יכולים למצוא דרכים להתחמק -
לדעתכם המשמעות נכונה?
Criminals can find ways around them. If they can find
the right people, criminals can get a firewall built around them that prevents our drones from identifying their faces.
AlteredBeast
New member
מסכים. הכוונה היא 'למצוא דרך לעקוף אותם'
תרגום קיים: זה שיש לך את כל הדברים הללו שמרחפים מעל לראשנו, הם יכולים לקרוא את שבב סמלי הזהות שלנו
בתרגומים רבים יש מילים שמשמיטים, מה לדעתכם משמעות המילה fillings בהקשר זה?
is you have all these things flying above our heads, they can read the ID chips in our fillings, but they don't actually do anything?
AlteredBeast
New member
מסכים גם עם זה. אפשר להוסיף כמה אלמנטים להדגשת הכוונה
הם יכולים לקרוא את שבבי הזיהוי בסתימות שלנו אפילו, אבל בפועל הם לא עושים שום דבר.
נשמע שהמשפט הזה מדבר על הפוטנציאל של הרחפנים לעומת איך שמשתמשים בהם בפועל, אבל אי אפשר לדעת בדיוק בלי לדעת מה ההקשר הרחב יותר.
כמו כן, פלור, שימי לב שהמיקום של המילה 'אפילו' במשפט הוא משמעותי.
השווי:
הם אפילו יכולים לקרוא את שבבי הזיהוי בסתימות שלנו, אבל בפועל הם לא עושים שום דבר.
הם יכולים לקרוא את שבבי הזיהוי בסתימות שלנו אפילו, אבל בפועל הם לא עושים שום דבר.
הצורה השניה מדגישה עוד יותר את הפער בין הפוטנציאל למציאות.
הם יכולים לקרוא את שבבי הזיהוי בסתימות שלנו אפילו, אבל בפועל הם לא עושים שום דבר.
נשמע שהמשפט הזה מדבר על הפוטנציאל של הרחפנים לעומת איך שמשתמשים בהם בפועל, אבל אי אפשר לדעת בדיוק בלי לדעת מה ההקשר הרחב יותר.
כמו כן, פלור, שימי לב שהמיקום של המילה 'אפילו' במשפט הוא משמעותי.
השווי:
הם אפילו יכולים לקרוא את שבבי הזיהוי בסתימות שלנו, אבל בפועל הם לא עושים שום דבר.
הם יכולים לקרוא את שבבי הזיהוי בסתימות שלנו אפילו, אבל בפועל הם לא עושים שום דבר.
הצורה השניה מדגישה עוד יותר את הפער בין הפוטנציאל למציאות.
let it grow into itself- לתת לזה להתפתח לתוך עצמו
משמעות מילולית, יש כאן משמעות נוספת?
The neural pathways in your brain will be trying to have a conversation with a foreign body, trying to learn to pass the baton. The key is to let it grow into itself. Grey, can you hear me?
Can you feel it when I do this?
על סמך מה "להתפתח" במקום "לגדול"?
אין לי מושג למה הכוונה במשפט המקורי, ונכון ש-grow בהקשרים מסוימים יכול להיות גם להתפתח, אבל התרגום המילולי הכי מדויק הוא "לגדול", אז בהנחה שאין מידע נוסף או הבנה מעמיקה של המשמעות פה, שתגרום לי להעדיף דווקא את "להתפתח", הייתי נצמדת ככל האפשר לתרגום המילולי המדויק.
 
(אגב גם "לתוך" לא בהכרח נכון פה. אבל זה באמת קשה לומר בלי הבנה מלאה של הכוונה).
 
 
 
אין לי מושג למה הכוונה במשפט המקורי, ונכון ש-grow בהקשרים מסוימים יכול להיות גם להתפתח, אבל התרגום המילולי הכי מדויק הוא "לגדול", אז בהנחה שאין מידע נוסף או הבנה מעמיקה של המשמעות פה, שתגרום לי להעדיף דווקא את "להתפתח", הייתי נצמדת ככל האפשר לתרגום המילולי המדויק.
 
(אגב גם "לתוך" לא בהכרח נכון פה. אבל זה באמת קשה לומר בלי הבנה מלאה של הכוונה).
 
 
 
גם כשאני חושבת שזה מספיק הקשר זה לא
מוסיפה שורה אחת לפני, אני אנסה לחפש אם קיים הסרטון של הסרט אולי זה יותר יעזור שאוכל להפנות למילה, יש לי רק את הטקסט
וביטוי נוסף - " piecemeal process"
Never before has a biomechanical fusion been asked to do so much.
It's going to feel strange initially. The neural pathways in your brain will be trying to have a conversation with a foreign body, trying to learn to pass the baton. The key is to let it grow into itself.
Grey, can you hear me?
Can you feel it when I do this?
My guess is this is gonna be a piecemeal process.
מוסיפה שורה אחת לפני, אני אנסה לחפש אם קיים הסרטון של הסרט אולי זה יותר יעזור שאוכל להפנות למילה, יש לי רק את הטקסט
וביטוי נוסף - " piecemeal process"
Never before has a biomechanical fusion been asked to do so much.
It's going to feel strange initially. The neural pathways in your brain will be trying to have a conversation with a foreign body, trying to learn to pass the baton. The key is to let it grow into itself.
Grey, can you hear me?
Can you feel it when I do this?
My guess is this is gonna be a piecemeal process.
אבל על מה מדובר פה בכלל?
מי הדובר, למי הוא מדבר, ובעיקר על מה הוא מדבר? את כותבת שזה סרט - אז מה בדיוק קורה בסצינה הזאת?
"הקשר" - פירושו לדעת את מקסימום המידע. תרגום הוא בד"כ לא של פסקה כזאת מנותקת, שרק אפשר לנחש ניחושים באוויר למה היא קשורה. את לרוב יודעת הרבה יותר מזה.
בכל מקרה המשפט שהדגשת הוא די מופשט במשמעות שלו כנראה, אז כך או אחרת זה יכול להיות נכון ויכול לא.
 
אני רוצה גם להעיר שנראה לי שאת לוקחת דוגמאות מתרגומים לא טובים במיוחד, וזה לא כדאי לך. אולי זה כתוביות ואז לפעמים המתרגם עושה פשרות בשביל לקצר, כי אין ברירה. ואולי סתם לא מתרגם מוצלח.
 
מי הדובר, למי הוא מדבר, ובעיקר על מה הוא מדבר? את כותבת שזה סרט - אז מה בדיוק קורה בסצינה הזאת?
"הקשר" - פירושו לדעת את מקסימום המידע. תרגום הוא בד"כ לא של פסקה כזאת מנותקת, שרק אפשר לנחש ניחושים באוויר למה היא קשורה. את לרוב יודעת הרבה יותר מזה.
בכל מקרה המשפט שהדגשת הוא די מופשט במשמעות שלו כנראה, אז כך או אחרת זה יכול להיות נכון ויכול לא.
 
אני רוצה גם להעיר שנראה לי שאת לוקחת דוגמאות מתרגומים לא טובים במיוחד, וזה לא כדאי לך. אולי זה כתוביות ואז לפעמים המתרגם עושה פשרות בשביל לקצר, כי אין ברירה. ואולי סתם לא מתרגם מוצלח.
 
AlteredBeast
New member
ניסיון
טוב שהרחבת, זה מאפשר קצת יותר להבין על מה מדובר.
אני מבין שמדובר על השתלה של רכיב כלשהו במוח. הוא אומר שבהתחלה זה מרגיש מוזר, כי המסלולים העצביים במוח ינסו "לדבר" (אפשר לתרגם כך, עם המרכאות, בדיוק כמו שמשתמשים במילה הזאת בשפה הדיבור בעברית, למשל: "המחשב מדבר עם המדפסת" במשמעות של 'מחובר אליה') עם גוף זר, וינסו לעשות "העברת מקל" (ביטוי שקיים בעברית בדיוק כמו באנגלית, ראי כאן).
עכשיו החלק המאתגר:
אני מציע לתרגם את זה: "המפתח הוא לאפשר לזה לצמוח בעצמו".
הנימוק: אני מבין את it בתור השילוב הזה של מוח ורכיב מכני ואת itself בתור התוצאה הסופית, כלומר מוח שהושתל בו גוף זר שמתפקדים ביחד. יש תהליך של השתלבות (אותו דיבור ביניהם שהזכרנו קודם), כשבסוף אנחנו אמורים לקבל מין מוח ביוני כזה שמכיל רכיב ביו-מכני.
אז לכתוב מילולית "לאפשר לזה לצמוח לתוך עצמו" נשמע בעברית כמו משהו פיזי, שהוא צומח לתוך משהו, אבל הכוונה היא (ואפשר להשתמש ב-into ככה באנגלית) לתהליך של השתנות, של הפיכה מדבר אחר לדבר אחר.
אני חושב שדרך קלה יותר להראות את זה בעברית היא פשוט להשמיט את הדבר הזה ולכתוב כפי שהצעתי: "המפתח הוא לאפשר לזה לצמוח בעצמו", ואז הקורא מדמיין שמדובר במשהו שמתפתח בעצמו (כמו צמח, שזה מה שהמילה 'לצמוח' מזכירה), עד שהוא הופך לתוצאה הסופית.
כל מה שכתבתי עכשיו נשמע לי ברור, אבל בקריאה ראשונה זה בטח קצת מבולגן... אם לא ברור, אנא קראי עוד פעם ואולי זה יעזור. אם לא, כמובן תבקשי הבהרות.
ולגבי piecemeal process, הכוונה היא לתהליך הדרגתי, צעד-צעד. ראי כאן.
טוב שהרחבת, זה מאפשר קצת יותר להבין על מה מדובר.
אני מבין שמדובר על השתלה של רכיב כלשהו במוח. הוא אומר שבהתחלה זה מרגיש מוזר, כי המסלולים העצביים במוח ינסו "לדבר" (אפשר לתרגם כך, עם המרכאות, בדיוק כמו שמשתמשים במילה הזאת בשפה הדיבור בעברית, למשל: "המחשב מדבר עם המדפסת" במשמעות של 'מחובר אליה') עם גוף זר, וינסו לעשות "העברת מקל" (ביטוי שקיים בעברית בדיוק כמו באנגלית, ראי כאן).
עכשיו החלק המאתגר:
אני מציע לתרגם את זה: "המפתח הוא לאפשר לזה לצמוח בעצמו".
הנימוק: אני מבין את it בתור השילוב הזה של מוח ורכיב מכני ואת itself בתור התוצאה הסופית, כלומר מוח שהושתל בו גוף זר שמתפקדים ביחד. יש תהליך של השתלבות (אותו דיבור ביניהם שהזכרנו קודם), כשבסוף אנחנו אמורים לקבל מין מוח ביוני כזה שמכיל רכיב ביו-מכני.
אז לכתוב מילולית "לאפשר לזה לצמוח לתוך עצמו" נשמע בעברית כמו משהו פיזי, שהוא צומח לתוך משהו, אבל הכוונה היא (ואפשר להשתמש ב-into ככה באנגלית) לתהליך של השתנות, של הפיכה מדבר אחר לדבר אחר.
אני חושב שדרך קלה יותר להראות את זה בעברית היא פשוט להשמיט את הדבר הזה ולכתוב כפי שהצעתי: "המפתח הוא לאפשר לזה לצמוח בעצמו", ואז הקורא מדמיין שמדובר במשהו שמתפתח בעצמו (כמו צמח, שזה מה שהמילה 'לצמוח' מזכירה), עד שהוא הופך לתוצאה הסופית.
כל מה שכתבתי עכשיו נשמע לי ברור, אבל בקריאה ראשונה זה בטח קצת מבולגן... אם לא ברור, אנא קראי עוד פעם ואולי זה יעזור. אם לא, כמובן תבקשי הבהרות.
ולגבי piecemeal process, הכוונה היא לתהליך הדרגתי, צעד-צעד. ראי כאן.
אני צופה בהרצאות של טד, התרגום שם מהמם
המשפט למטה תורגם כך:
הדמוקרטיה והפשיזם ניצחו את הפשיזם, משום שהדמוקרטיה ידעה טוב יותר
לעבד מידע ולקבל החלטות.
לא הייתי מצליחה להגיע לבדי ל"ידעה לעבד", הייתי שמה "היתה טובה בעיבוד נתונים, ובקבלת החלטות". לפעמים בטקסט יש "פער" ויש צורך להשלים מילה שלא מוזכרת ישירות בטקסט באנגלית. כאן אני תמיד מסתבכת. אני מניחה שאין מנוס אלא לנסות להשתפר בשיטה הזאת, פשוט לראות/לקרוא תרגומים קיימים.
democracy and capitalism defeated fascism and communism because democracy was better at processing data and making decisions.
AlteredBeast
New member
הצעה בעניין הזה
אם את אומרת שהיית כותבת "הייתה טובה בעיבוד נתונים ובקבלת החלטות" ושהיית רוצה להגיע ל-"ידעה לעבד מידע ולקבל החלטות", המעבר הזה הוא מאוד פשוט, את practically שם. אני משוכנע שאם היית קוראת את המשפט שכתבת וחושבת לעצמך "רגע, איך הייתי אומרת את זה בעברית (הכוונה לעברית שלא תורגמה משפה אחרת)?", אני משוכנע שהיית מגיעה לזה לבד, וזו בדיוק הסיבה שההעדפה היא תמיד לתרגם לשפת האם - כדי שהתרגום בסופו של דבר ייצא קולח ובהיר, כאילו נכתב בשפת האם של המתרגם (הרבה פעמים זה לא קורה בלי שמותחים את התרגום עוד ועוד, ולפעמים ממש אי אפשר להגיע לרמה גבוהה של ניסוח בלי לאבד דברים. על זה נאמר בחוגים מסויימים: "תרגום הוא פשרה").
אחת השיטות להשתפר בניסוחים (לא משנה באיזו שפה כמובן), היא לתרגם את הקטע מילולית בצורה שלא היית מגישה אולי, אבל מבהירה לך את מה שנאמר שם, ואז לשאול את עצמך: "איך בעצם הייתי אומרת את זה בעברית?"
אגב, לא יודע אם הקלדת את התרגום שהבאת או שהעתקת אותו מחדש, אבל חסר שם משהו. זה צריך להיות: "הדמוקרטיה והקפיטליזם ניצחו/הביסו את הפאשיזם והקומוניזם משום שהדמוקרטיה ידעה לעבד מידע ולקבל החלטות טוב יותר".
סימנתי בקו את השינויים שהכנסתי.
אם את אומרת שהיית כותבת "הייתה טובה בעיבוד נתונים ובקבלת החלטות" ושהיית רוצה להגיע ל-"ידעה לעבד מידע ולקבל החלטות", המעבר הזה הוא מאוד פשוט, את practically שם. אני משוכנע שאם היית קוראת את המשפט שכתבת וחושבת לעצמך "רגע, איך הייתי אומרת את זה בעברית (הכוונה לעברית שלא תורגמה משפה אחרת)?", אני משוכנע שהיית מגיעה לזה לבד, וזו בדיוק הסיבה שההעדפה היא תמיד לתרגם לשפת האם - כדי שהתרגום בסופו של דבר ייצא קולח ובהיר, כאילו נכתב בשפת האם של המתרגם (הרבה פעמים זה לא קורה בלי שמותחים את התרגום עוד ועוד, ולפעמים ממש אי אפשר להגיע לרמה גבוהה של ניסוח בלי לאבד דברים. על זה נאמר בחוגים מסויימים: "תרגום הוא פשרה").
אחת השיטות להשתפר בניסוחים (לא משנה באיזו שפה כמובן), היא לתרגם את הקטע מילולית בצורה שלא היית מגישה אולי, אבל מבהירה לך את מה שנאמר שם, ואז לשאול את עצמך: "איך בעצם הייתי אומרת את זה בעברית?"
אגב, לא יודע אם הקלדת את התרגום שהבאת או שהעתקת אותו מחדש, אבל חסר שם משהו. זה צריך להיות: "הדמוקרטיה והקפיטליזם ניצחו/הביסו את הפאשיזם והקומוניזם משום שהדמוקרטיה ידעה לעבד מידע ולקבל החלטות טוב יותר".
סימנתי בקו את השינויים שהכנסתי.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.