גברים באוטובוסים, על התופעה הזאת ברשת

[droriko]

אז מה

לי זה באמת מפריע
אני לא חושבת שאני מייצגת את כל הנשים, אבל אם מישהו ישב לידי ככה שהרגלים שלנו נוגעות, זה יהיה לי לא נוח, ביחוד אם אני במושב הפנימי (אז אין לאן לברוח).
אני לא חושבת שזו הטרדה מינית, וברור לי שלמישהו בגובה מטר תשעים קשה להיכנס למושב בכל מקרה, אבל זה עדיין לא יהיה לי נעים.

מהסיבה הזו, אם אני נכנסת לאוטובוס ומתישבת ליד מישהו, כמעט תמיד אתישב ליד אישה (או גבר נמוך ממטר תשעים ).

אז, כן, יש נשים שמגע כזה מפריע להן, ואני בטוחה שישנם גם גברים שזה מפריע להם.

אז מה
גם לי מפריע שאיזה מישהו שמן/שמנה יושבים לידי והופכים אותי לג'לי על הקיר. מפריע או לא מפריע זה עניין אישי, אבל אין כאן שום הטרדה מינית כמו שטוענות מפעילות הדף(מוכן לחהתערב שאב"ד היא אחת מהן) ולא "פלישה למרחב האישי" וכל הפלצף הזה.

 

[J e n i e]

פותח השרשור שאל, בתגובה הקודמת

אז מה
גם לי מפריע שאיזה מישהו שמן/שמנה יושבים לידי והופכים אותי לג'לי על הקיר. מפריע או לא מפריע זה עניין אישי, אבל אין כאן שום הטרדה מינית כמו שטוענות מפעילות הדף(מוכן לחהתערב שאב"ד היא אחת מהן) ולא "פלישה למרחב האישי" וכל הפלצף הזה.

פותח השרשור שאל, בתגובה הקודמת
האם יש נשים שזה מפריע להן.

עניתי כן, יש נשים שזה מפריע להן, יש גברים שזה מפריע להם.

אמרתי שזו לא הטרדה מינית, לא הצדקתי את פותחות העמוד בשום צורה שהיא.

אני לא מבינה מה אתה רוצה ממני, לא טענתי שום דבר ממה שאתה אומר שטענתי.

 

[olli3]

תודה על התגובה.

לי זה באמת מפריע
אני לא חושבת שאני מייצגת את כל הנשים, אבל אם מישהו ישב לידי ככה שהרגלים שלנו נוגעות, זה יהיה לי לא נוח, ביחוד אם אני במושב הפנימי (אז אין לאן לברוח).
אני לא חושבת שזו הטרדה מינית, וברור לי שלמישהו בגובה מטר תשעים קשה להיכנס למושב בכל מקרה, אבל זה עדיין לא יהיה לי נעים.

מהסיבה הזו, אם אני נכנסת לאוטובוס ומתישבת ליד מישהו, כמעט תמיד אתישב ליד אישה (או גבר נמוך ממטר תשעים ).

אז, כן, יש נשים שמגע כזה מפריע להן, ואני בטוחה שישנם גם גברים שזה מפריע להם.

תודה על התגובה.
הבנתי מן הסתם שדיברת על עצמך. פשוט מאד מעניין אותי אם חלק/רוב הנשים חשות שלא בנוח בסיטואציות כאלו.

אני חושב שהעליהום מצד גברים על הדפים האלו זה בעיקר כי יש שם אפס סובלנות ורצון להבין את הגברים. ולא על זה אני מדבר...

אני כמו שכתבתי על עצמי לא בא לייצג את הגברים כמובן, אך מהסתכלות ברחוב וגם באוטובוסים או בתור לאוטובוסים, זה נראה שלגברים אין ממש בעיה שנצמדים אליהם בתור לאוטובוס או שרגל של מישהו פוגעת ברגל שלהם דרך קבע כשהם יושבים (גבר או אישה). מהצד השני של אי הנוחות של לשבת בצורה מצומצמת, את זה אני יכול להבין... אבל אף פעם, אף אחת לא העירה לי על כך.... וזה נתון בעייתי. אני יודע שכל ייצור חי על פני האדמה, כשמשהו לא טוב לו ולא נוח לו הוא עושה עם זה משהו, מתלונן איכשהו... אז אם זה באמת מפריע לנשים רבות, מדוע פשוט לא להעיר את תשומת ליבו של הגבר שלידכן?

על כן נשאלת השאלה, האם גם את מהמצטמצמות או שאת מעירה? או פשוט מצליחה להימנע מישיבה ליד גברים גבוהים תמיד?

 

[J e n i e]

אני חושבת שישנם גם גברים שזה מפריע להם

תודה על התגובה.
הבנתי מן הסתם שדיברת על עצמך. פשוט מאד מעניין אותי אם חלק/רוב הנשים חשות שלא בנוח בסיטואציות כאלו.

אני חושב שהעליהום מצד גברים על הדפים האלו זה בעיקר כי יש שם אפס סובלנות ורצון להבין את הגברים. ולא על זה אני מדבר...

אני כמו שכתבתי על עצמי לא בא לייצג את הגברים כמובן, אך מהסתכלות ברחוב וגם באוטובוסים או בתור לאוטובוסים, זה נראה שלגברים אין ממש בעיה שנצמדים אליהם בתור לאוטובוס או שרגל של מישהו פוגעת ברגל שלהם דרך קבע כשהם יושבים (גבר או אישה). מהצד השני של אי הנוחות של לשבת בצורה מצומצמת, את זה אני יכול להבין... אבל אף פעם, אף אחת לא העירה לי על כך.... וזה נתון בעייתי. אני יודע שכל ייצור חי על פני האדמה, כשמשהו לא טוב לו ולא נוח לו הוא עושה עם זה משהו, מתלונן איכשהו... אז אם זה באמת מפריע לנשים רבות, מדוע פשוט לא להעיר את תשומת ליבו של הגבר שלידכן?

על כן נשאלת השאלה, האם גם את מהמצטמצמות או שאת מעירה? או פשוט מצליחה להימנע מישיבה ליד גברים גבוהים תמיד?

אני חושבת שישנם גם גברים שזה מפריע להם
יתכן שפחות גברים מנשים.

אני אעיר כשאני מתישבת, אם מישהו תופס גם חלק מהמקום שאני אמורה להתישב בו, עם תיק או רגל או משהו אחר.
במצב שאנחנו כבר יושבים אחד ליד השני, ומישהו תופס הרבה מקום, אני לא אעיר אלא אם כן זה יהיה ממש מוגזם (לא זוכרת שאי פעם הערתי, אולי עברתי מקום). אני מניחה שאני לא מעירה כי זה לא נעים, בפרט, אני מניחה שמי שיושב לידי מודע לכך שהוא תפס את המקום שהייתי בו קודם. לפני שפתחת את הדיון הזה, לא חשבתי שיתכן ומי שיושב לידי לא מודע לכך שזה לא נוח לי.

מקרים כאלה קורים לי לעיתים נדירות, הנסיעות היומיומיות שלי הן בשעות וקווים שאינם עמוסים, ולרוב עם עוד אנשים. גם במקרים של קו עמוס, לרוב אני אתישב ליד אישה, אני חושבת שרוב הנשים עושות כמוני, ולכן גם ברוב הפעמים שיתישב מישהו לידי זו תהיה אישה. יתכן שגבר שלא נוח לו בצפיפות יהיה יותר בבעיה, מאחר שלא יתישבו לידו נשים דווקא.

 

[olli3]

נכון, בין גברים עם רגליים ארוכות יש משהו

אני חושבת שישנם גם גברים שזה מפריע להם
יתכן שפחות גברים מנשים.

אני אעיר כשאני מתישבת, אם מישהו תופס גם חלק מהמקום שאני אמורה להתישב בו, עם תיק או רגל או משהו אחר.
במצב שאנחנו כבר יושבים אחד ליד השני, ומישהו תופס הרבה מקום, אני לא אעיר אלא אם כן זה יהיה ממש מוגזם (לא זוכרת שאי פעם הערתי, אולי עברתי מקום). אני מניחה שאני לא מעירה כי זה לא נעים, בפרט, אני מניחה שמי שיושב לידי מודע לכך שהוא תפס את המקום שהייתי בו קודם. לפני שפתחת את הדיון הזה, לא חשבתי שיתכן ומי שיושב לידי לא מודע לכך שזה לא נוח לי.

מקרים כאלה קורים לי לעיתים נדירות, הנסיעות היומיומיות שלי הן בשעות וקווים שאינם עמוסים, ולרוב עם עוד אנשים. גם במקרים של קו עמוס, לרוב אני אתישב ליד אישה, אני חושבת שרוב הנשים עושות כמוני, ולכן גם ברוב הפעמים שיתישב מישהו לידי זו תהיה אישה. יתכן שגבר שלא נוח לו בצפיפות יהיה יותר בבעיה, מאחר שלא יתישבו לידו נשים דווקא.

נכון, בין גברים עם רגליים ארוכות יש משהו
משעשע למדיי. אתה לא מוכן להצטמצם כדי שהשני יהנה ולכן אתה רומז לו שגם אתה כאן על ידי פתיחת הרגליים שלך תוך כדי פגיעה ברגליים שלו לרבות הזזת הרגליים שלו כדי שלך יהיה נוח.

לרוב זה מתקבל בהתנגדות ואז שניכם לא עוברים את קו האמצע ולמשך כל הנסיעה הברכיים שלך ושלו נוגעות האחת בשנייה.

במקים אחרים, מישהו מוציא את הרגליים החוצה אל המעבר והשני מתרווח יותר או שמישהו מרים את הברך כלפי המושב שמלפנים ואז השני מתרווח.

אם אישה הייתה משיבה לי במקום בהצטמצמות אלא בפתיחת הרגליים, הייתי מבין היטב שהיא רוצה את המרחב שלה והייתי משנה את הישיבה שלי. למען האמת זה קרה פעמים ספורות בלבד בכל הנסיעות שלי באוטובוסים ואני נוסע לא מעט.

אני חושב שכל המצב הזה נובע מאי הבנה הדדית בין המינים. יש שיגידו שכך גברים מתנהגים וכך נשים מתנהגות (אני אצדד בכך). גברים נוטים לעשות משהו כדי לקבל את מבוקשם/רצונם ונשים נוהגות להשתתק כי זה לא נעים... גבר/אישה שישתתקו כי לא נעים להם להעיר - יסבלו.

מכיוון שרוב הגברים לא משתתקים, רובם גם לא סובל.

 

[droriko]

זה שזה לא בסדר

אני חושבת שישנם גם גברים שזה מפריע להם
יתכן שפחות גברים מנשים.

אני אעיר כשאני מתישבת, אם מישהו תופס גם חלק מהמקום שאני אמורה להתישב בו, עם תיק או רגל או משהו אחר.
במצב שאנחנו כבר יושבים אחד ליד השני, ומישהו תופס הרבה מקום, אני לא אעיר אלא אם כן זה יהיה ממש מוגזם (לא זוכרת שאי פעם הערתי, אולי עברתי מקום). אני מניחה שאני לא מעירה כי זה לא נעים, בפרט, אני מניחה שמי שיושב לידי מודע לכך שהוא תפס את המקום שהייתי בו קודם. לפני שפתחת את הדיון הזה, לא חשבתי שיתכן ומי שיושב לידי לא מודע לכך שזה לא נוח לי.

מקרים כאלה קורים לי לעיתים נדירות, הנסיעות היומיומיות שלי הן בשעות וקווים שאינם עמוסים, ולרוב עם עוד אנשים. גם במקרים של קו עמוס, לרוב אני אתישב ליד אישה, אני חושבת שרוב הנשים עושות כמוני, ולכן גם ברוב הפעמים שיתישב מישהו לידי זו תהיה אישה. יתכן שגבר שלא נוח לו בצפיפות יהיה יותר בבעיה, מאחר שלא יתישבו לידו נשים דווקא.

זה שזה לא בסדר
אבל אין פתרון אחר מלבד להעיר, לא ישימו הרי סדרן בכל אוטובוס שידאג לנושא הזה. קבוצה בפייסבוק מה שבטוח זה לא מה שיפתור את זה. בהמות ימשיכו להיות בהמות.

 

[עמוד השדרה]

יש גברים שלא אוהבים שנצמדים אליהם בתור

תודה על התגובה.
הבנתי מן הסתם שדיברת על עצמך. פשוט מאד מעניין אותי אם חלק/רוב הנשים חשות שלא בנוח בסיטואציות כאלו.

אני חושב שהעליהום מצד גברים על הדפים האלו זה בעיקר כי יש שם אפס סובלנות ורצון להבין את הגברים. ולא על זה אני מדבר...

אני כמו שכתבתי על עצמי לא בא לייצג את הגברים כמובן, אך מהסתכלות ברחוב וגם באוטובוסים או בתור לאוטובוסים, זה נראה שלגברים אין ממש בעיה שנצמדים אליהם בתור לאוטובוס או שרגל של מישהו פוגעת ברגל שלהם דרך קבע כשהם יושבים (גבר או אישה). מהצד השני של אי הנוחות של לשבת בצורה מצומצמת, את זה אני יכול להבין... אבל אף פעם, אף אחת לא העירה לי על כך.... וזה נתון בעייתי. אני יודע שכל ייצור חי על פני האדמה, כשמשהו לא טוב לו ולא נוח לו הוא עושה עם זה משהו, מתלונן איכשהו... אז אם זה באמת מפריע לנשים רבות, מדוע פשוט לא להעיר את תשומת ליבו של הגבר שלידכן?

על כן נשאלת השאלה, האם גם את מהמצטמצמות או שאת מעירה? או פשוט מצליחה להימנע מישיבה ליד גברים גבוהים תמיד?

יש גברים שלא אוהבים שנצמדים אליהם בתור
לאוטובוס או שרגל של מישהו פוגעת ברגל שלהם או כששיער של מישהו/י פוגע בראש שלהם/ן.
זו לא רק נחלת הנשים כפי שעצם ההיצמדות או הפגיעה ברגל אינה רק נחלת הגברים.
כפי שיש גברים גדולי גוף יש גם נשים גדולות גוף ולא חסרות גם נשים גדולות גוף עם 37 שקיות או סלים המנסות לדחוס את עצמן ואת כל שקיותיהן וסליהן לתוך סביבת מושב קטן באוטובוס.
וכשזה קורה לי גם אני "מצטמצם" ואי אפשר לפספס את סיבת ההצטמצמות.
ולגבי להעיר - לא תמיד נוח להעיר לאדם אחר שאינך מכיר ואינך יכול לצפות את תגובתו. כבר היו מקרים של תגובות אלימות על הערות פעוטות.
כך שלא מדובר כאן במתרס שמצידו האחד רק נשים ומצידו האחר רק גברים, אלא בהתנהגות והתחשבות בסיסית של אדם (גבר או אישה) במשנהו (אישה או גבר).
דף כמו הדף נשוא השרשור הזה אפשר לייצר גם לגבי נשים ולכן זה קשקוש. העיקר צריך להיות התחשבות בסיסית של כל אדם באשר הוא בכל סביבתו באשר היא.
וההנחה לגבי אנשים שלא מכירים צריכה להיות לחומרה, כלומר: הנחת בסיס שאף אחד לא אוהב מגע של אדם זר. לכן גם כשזה קורה ללא כוונה, נהוג לבקש סליחה, ללא קשר לגבריות או נשיות של הנוגע/ת והננגע/ת.

 

[olli3]

יש בדבריך הרבה הרבה טעם.

יש גברים שלא אוהבים שנצמדים אליהם בתור
לאוטובוס או שרגל של מישהו פוגעת ברגל שלהם או כששיער של מישהו/י פוגע בראש שלהם/ן.
זו לא רק נחלת הנשים כפי שעצם ההיצמדות או הפגיעה ברגל אינה רק נחלת הגברים.
כפי שיש גברים גדולי גוף יש גם נשים גדולות גוף ולא חסרות גם נשים גדולות גוף עם 37 שקיות או סלים המנסות לדחוס את עצמן ואת כל שקיותיהן וסליהן לתוך סביבת מושב קטן באוטובוס.
וכשזה קורה לי גם אני "מצטמצם" ואי אפשר לפספס את סיבת ההצטמצמות.
ולגבי להעיר - לא תמיד נוח להעיר לאדם אחר שאינך מכיר ואינך יכול לצפות את תגובתו. כבר היו מקרים של תגובות אלימות על הערות פעוטות.
כך שלא מדובר כאן במתרס שמצידו האחד רק נשים ומצידו האחר רק גברים, אלא בהתנהגות והתחשבות בסיסית של אדם (גבר או אישה) במשנהו (אישה או גבר).
דף כמו הדף נשוא השרשור הזה אפשר לייצר גם לגבי נשים ולכן זה קשקוש. העיקר צריך להיות התחשבות בסיסית של כל אדם באשר הוא בכל סביבתו באשר היא.
וההנחה לגבי אנשים שלא מכירים צריכה להיות לחומרה, כלומר: הנחת בסיס שאף אחד לא אוהב מגע של אדם זר. לכן גם כשזה קורה ללא כוונה, נהוג לבקש סליחה, ללא קשר לגבריות או נשיות של הנוגע/ת והננגע/ת.

יש בדבריך הרבה הרבה טעם.
קדם כל, יש כבר דפים שקמו כפארודיה על הדף הזה, אחד מהם הוא נשים באוטובוסים ואחר הוא גברים על ספסלים (השני מאד משעשע).

גם אני מקבל שיער לתוך הפה שלי מנשים כאלו ואחרות, זה לא שהן מודעות לכך... אם זה חוזר על עצמו מאותה הבחורה, אני בהחלט מעיר. גם אם מישהי לא מזיזה את התיק שלה אני מעיר לה ואם היא מסרבת אני מזיז לה את התיק (כן, אני לא באמת סובלני כלפי אנשים כאלה וכן אפשר לראות זאת כאקט כוחני).

בכל מקרה, אין ספק שזו נחלת הנשים שנפגעות ושגם גברים נפגעים, אבל יחד עם זאת, יש ויש. ותמיד יש אנשים אלימים ותגובות אלימות ממישהו שמעירים לו/לה.

השאלה היא כמה בן אדם מסוגל לספוג כי באופן כללי ככל שאתה סופג יותר, אתה סובל יותר עם עצמך. אני למשל, במידה ואסבול ממשהו, אעיר על כך, אני לא אוהב לסבול...

לגבי הנחת הבסיס שאף אחד לא אוהב מגע זר, אישית לי אין בעיה כזאת אבל אני בהחלט מבין אחרים ומגיע מהנחת יסוד שכזאת ולכן לא מעוניין לגרום לאחרים להרגיש באי נוחות. העניין הוא שנשים על פי רוב מוחלט פשוט לא מעירות אלא מצמצמות להן במושב שלהן. לעומת זאת, גברים שישבו לידי או שהעירו לי במילים או שפתחו את רגליהם כדי לרמוז לי שגם הם כאן (וכך גם אני עושה).

 

[ציוניסט]

ואם זה תפוס על ידי אישה?

כן, כי הן מרגישות שהן צריכות לכבוש את
הטריטוריה הזאת שכרגע תפוסה על ידי מישהו אחר. עצם זה שהן צריכות לבקש ממישהו שיזיז את הרגל שלו/תיק/יד כדי שהיא תוכל לשבת, הינו פסול בעינהן. זאת מכיוון שבעצם בקשה זו הן כביכול נתונות לרצונו של הגבר... האם ה ירצה להזיז את רגליו או לא.

יש שם תיאור שחוזר על עצמו ובכלל זה עלה גם בכמה פורומים כאן בתפוז ואני לא מדבר על הפורומים הקיצוניים בשנאת גברים. היו נשים שאמרו שלא נעים להן שהרגל שלהן מתחככת ברגל של הגבר שלצידן ולכן הן מצטמצמות כרמז שהוא יבין שלהן לא נוח. אבל הבחור מנצל את ההזדמנות ופותח את רגליו עוד יותר.

מה שתיארתי כאן הוא דווקא תופעה נפוצה, אפשר לראות את זה בכל אוטובוס. גם אני עושה את זה... מעולם לא חשבתי שצמצום הרגליים של מי שיושבת לידי נגרם עקב אי נוחות שאני גרמתי לה. פשוט חשבתי שככה לנשים נוח לשבת... הן תמיד משום מה יושבות עם רגליים סגורות ומצומצמות. אז מן הסתם שגם אני ניצלתי את המרחב שניתן לי לרגליים.

במילים פשוטות יותר, זה נראה שיש משהו שמפריע לנשים שאינו מונע משנאת גברים. ולכן רציתי לדעת מבנות הפורום האם הדבר באמת גורם לאי נוחות שכזו או שזו הגזמה? לי למשל לא מפריע שהרגל שלי פוגעת ברגל של מישהו אחר או מישהי אחרת, המגע הזה לא מרתיע אותי, לא מרגיש לי כחדירה לפרטיות שלי או למרחב שלי או חס וחלילה שאני מוטרד מינית איכשהו. אם יש משהו כזה שבאמת מפריע לנשים, הייתי שמח לדעת על כך.

ואם זה תפוס על ידי אישה?
באמת שלא מובן לי העניין הזה. את חוסר הנוחות מהתחכחות הרגליים אני כמובן מבין ואני באמת משתדל שכאשר מישהו/י יושב יושב לידי להתכווץ כדי לא להפריע.

אבל צריך להיות בהכחשה קשה כדי להגיד שתופעות של פלישה לכיסא השני זו תופעה גברית. הן לא ראו נשים ששמות את התיק שלהן בין הכיסאות, ששמות רגליים על הכיסא, ששומעות מוסיקה בקול, שמדברות בטלפון בצעקות, ששולחות רגליים למסדרון וכו'. באוטובוס עירוני אם יושב מולך מישהו - לאנשים גבוהים אין ברירה אלא לפשק את הרגליים או להזיז הצידה. וזה עוד בלי לדבר על תופעות שזה בכלל לא אשמת הגבר כמו התחכחות עלייה לאוטובוס.

יצא לי כבר כמה פעמים שעליתי אחרי אישה לאוטובוס בינעירוני אבל היא נעצרה באמצע המדרגות כי לפניה מישהו התעקב בתשלום, כאשר אישה אחרת כבר נצמדה אליי מאחור, ואני בעל כורחי מתנדנד ביניהן.

 

[cwen]

זה יכול להיות לא נעים כשיש פלישה למרחב

כן, כי הן מרגישות שהן צריכות לכבוש את
הטריטוריה הזאת שכרגע תפוסה על ידי מישהו אחר. עצם זה שהן צריכות לבקש ממישהו שיזיז את הרגל שלו/תיק/יד כדי שהיא תוכל לשבת, הינו פסול בעינהן. זאת מכיוון שבעצם בקשה זו הן כביכול נתונות לרצונו של הגבר... האם ה ירצה להזיז את רגליו או לא.

יש שם תיאור שחוזר על עצמו ובכלל זה עלה גם בכמה פורומים כאן בתפוז ואני לא מדבר על הפורומים הקיצוניים בשנאת גברים. היו נשים שאמרו שלא נעים להן שהרגל שלהן מתחככת ברגל של הגבר שלצידן ולכן הן מצטמצמות כרמז שהוא יבין שלהן לא נוח. אבל הבחור מנצל את ההזדמנות ופותח את רגליו עוד יותר.

מה שתיארתי כאן הוא דווקא תופעה נפוצה, אפשר לראות את זה בכל אוטובוס. גם אני עושה את זה... מעולם לא חשבתי שצמצום הרגליים של מי שיושבת לידי נגרם עקב אי נוחות שאני גרמתי לה. פשוט חשבתי שככה לנשים נוח לשבת... הן תמיד משום מה יושבות עם רגליים סגורות ומצומצמות. אז מן הסתם שגם אני ניצלתי את המרחב שניתן לי לרגליים.

במילים פשוטות יותר, זה נראה שיש משהו שמפריע לנשים שאינו מונע משנאת גברים. ולכן רציתי לדעת מבנות הפורום האם הדבר באמת גורם לאי נוחות שכזו או שזו הגזמה? לי למשל לא מפריע שהרגל שלי פוגעת ברגל של מישהו אחר או מישהי אחרת, המגע הזה לא מרתיע אותי, לא מרגיש לי כחדירה לפרטיות שלי או למרחב שלי או חס וחלילה שאני מוטרד מינית איכשהו. אם יש משהו כזה שבאמת מפריע לנשים, הייתי שמח לדעת על כך.

זה יכול להיות לא נעים כשיש פלישה למרחב
של הכסא השני, כשהוא *מאויש*. כמובן, כשאף אחד לא יושב בו, מה זה חשוב?
מצד שני, באמת הכסאות צרים, ולכן לפעמים אין ברירה אלא שיהיה מגע בין הנוסעים.
אני באופן אישי מבדילה בין מגע כי, מה לעשות, אין מקום לשנינו כדי לשבת ברווחה, ואף גבר לא אשם אם הוא גדל גוף, ובין מגע כי הגבר פולש לשטח של הכסא שלי למרות שהוא לא חייב. נשים בדרך כלל פחות נוטות לעשות את הדבר השני.

 

[olli3]

אמרת כאן דבר חשוב.

זה יכול להיות לא נעים כשיש פלישה למרחב
של הכסא השני, כשהוא *מאויש*. כמובן, כשאף אחד לא יושב בו, מה זה חשוב?
מצד שני, באמת הכסאות צרים, ולכן לפעמים אין ברירה אלא שיהיה מגע בין הנוסעים.
אני באופן אישי מבדילה בין מגע כי, מה לעשות, אין מקום לשנינו כדי לשבת ברווחה, ואף גבר לא אשם אם הוא גדל גוף, ובין מגע כי הגבר פולש לשטח של הכסא שלי למרות שהוא לא חייב. נשים בדרך כלל פחות נוטות לעשות את הדבר השני.

אמרת כאן דבר חשוב.
"נשים בדרך כלל פחות נוטות..."

לזה גם אני שמתי לב ולכן פשוט חשבתי שלנשים נוח לשבת באופן מצומצם, גם ברכב פרטי כשאני יושב במושב הנהג ומישהי יושבת מקדימה או מאחורה, אני שם לב שהישיבה שונה משל גבר.

לכן, לא יחסתי חשיבות לצמצום הזה וכשאישה גם ככה מוותרת על המקום שלה, למה שלא אשתמש בו? כך זה נתפס אצלי, בלי קשר לזה שאני גבוה ואין לי מקום לרגליים גם ככה.

יעל, האם את נוטה להעיר למצבים מהסוג השני? והאם מגע של אישה הוא יותר מקבול ונותן פחות הרגשת אי נוחות מאשר מגע של רגל של גבר (שאלה קצת מוזרה לטעמי, אבל באמת שאין לי איך לשאול את זה).

 

[cwen]

גם אני לא נוטה להעיר, אלא אם זה באמת מוגזם

אמרת כאן דבר חשוב.
"נשים בדרך כלל פחות נוטות..."

לזה גם אני שמתי לב ולכן פשוט חשבתי שלנשים נוח לשבת באופן מצומצם, גם ברכב פרטי כשאני יושב במושב הנהג ומישהי יושבת מקדימה או מאחורה, אני שם לב שהישיבה שונה משל גבר.

לכן, לא יחסתי חשיבות לצמצום הזה וכשאישה גם ככה מוותרת על המקום שלה, למה שלא אשתמש בו? כך זה נתפס אצלי, בלי קשר לזה שאני גבוה ואין לי מקום לרגליים גם ככה.

יעל, האם את נוטה להעיר למצבים מהסוג השני? והאם מגע של אישה הוא יותר מקבול ונותן פחות הרגשת אי נוחות מאשר מגע של רגל של גבר (שאלה קצת מוזרה לטעמי, אבל באמת שאין לי איך לשאול את זה).

גם אני לא נוטה להעיר, אלא אם זה באמת מוגזם
מצד שני, אם זה מוגזם, אז כנראה הגבר עושה את זה בכוונה, ואז אני אעדיף להתרחק ממנו.
בסך הכל, לא תמיד קל להבדיל מתי לגבר אין ברירה כי אין מספיק מקום, ומתי הוא סתם לא מתחשב.

אני לא חושבת שמגע של אשה הוא פחות נוח. מגע זה מגע, ואני מעדיפה לבחור לבד במי לגעת ובמי לא. אבל עם אשה, יש פחות חשש שהיא מנסה לנצל את הדוחק כדי לגעת, ועם גברים לא תמיד אפשר לדעת.

אני אציין עוד שאני שומעת מנשים אחרות המון דיווחים על הטרדות מיניות באוטובוס. אני באופן אישי נתקלת בזה לעתים נדירות, ואני נוסעת באוטובוסים על בסיס יומיומי. אני עוד לא יודעת אם יש לי מזל או שאנחנו מפרשות שונה סוגים שונים של מגע בדוחק, ומה שבעיני הוא חוסר מקום בעיניה של בחורה רגישה במיוחד הוא הטרדה מינית.

והיה טוב שיגברים יקחו בחשבון שיש בנות מאוד רגישות, חלקן עברו דברים בחיים שהפכו אותן לרגישות עוד יותר, ופשוט יזהרו כשהם יכולים.

 

[olli3]

אהבתי מאד את משפט הסיכום.

גם אני לא נוטה להעיר, אלא אם זה באמת מוגזם
מצד שני, אם זה מוגזם, אז כנראה הגבר עושה את זה בכוונה, ואז אני אעדיף להתרחק ממנו.
בסך הכל, לא תמיד קל להבדיל מתי לגבר אין ברירה כי אין מספיק מקום, ומתי הוא סתם לא מתחשב.

אני לא חושבת שמגע של אשה הוא פחות נוח. מגע זה מגע, ואני מעדיפה לבחור לבד במי לגעת ובמי לא. אבל עם אשה, יש פחות חשש שהיא מנסה לנצל את הדוחק כדי לגעת, ועם גברים לא תמיד אפשר לדעת.

אני אציין עוד שאני שומעת מנשים אחרות המון דיווחים על הטרדות מיניות באוטובוס. אני באופן אישי נתקלת בזה לעתים נדירות, ואני נוסעת באוטובוסים על בסיס יומיומי. אני עוד לא יודעת אם יש לי מזל או שאנחנו מפרשות שונה סוגים שונים של מגע בדוחק, ומה שבעיני הוא חוסר מקום בעיניה של בחורה רגישה במיוחד הוא הטרדה מינית.

והיה טוב שיגברים יקחו בחשבון שיש בנות מאוד רגישות, חלקן עברו דברים בחיים שהפכו אותן לרגישות עוד יותר, ופשוט יזהרו כשהם יכולים.

אהבתי מאד את משפט הסיכום.
בגלל המחשבה הזאת שעברה לי בראש, פתחתי את השרשור הזה.

כי גם אני סובל מדוחק וגם לי נצמדו שדיים לפרצוף כשהייתי ילד/נער ולמרבה הפלא לא התייחסתי לזה באופן מיני או מגרה. זה מציק, לא אגיד שלא כי זה פשוט תקוע לך בפנים... אבל לא ראיתי בזה הטרדה מינית. גם כיום כשמישהי נצמדת אליי והחזה שלה נמעך עליי, אני לא רואה בזה הטרדה מינית. וגם כשאישה מתחככת בי כשאני עומד באוטובוס והיא עוברת, אין אני מפרש זאת כהטרדה מינית.

העניין שכמו שחשבתי, יש נשים שלא רואות בכך מצב בלתי נמנע כתוצאה מדוחק ולכן חידדתי את השאלה האם גם מגע מאישה אינו נוח... כי מן הסתם שגם נשים חוות חזה שנכנס להן לפרצוף ושיער של מישהי אחרת שנכנס להן לפרצוף ולפה והתחככויות של נשים בהן...

עכשיו אינ מבין הרבה יותר טוב שיש דברים בגו ועכשיו גם אשים לב הרבה יותר טוב לנושא ואנסה להימנע כמה שאפשר וכמה שיותר ממצבים כאלו. עכשיו אני גם דע שכשאישה מצטמצמת זה סימן שאני צריך להצטמצם בעצמי ושהיא לא עושה את זה כי ככה יותר נוח לה לשבת...

במילים אחרות, למרות שהדף הזה הגיע לרמות הביזאר, יש בו מן האמת ואני השכלתי ולמדתי ומעתה אשים לב הרבה יותר טוב שאינני גורם לאי נוחות לאחרים הסובבים אותי.

תודה על דברייך, יעל.

 

[orchilit]

גם אני לא נוטה להעיר, אלא אם זה באמת מוגזם
מצד שני, אם זה מוגזם, אז כנראה הגבר עושה את זה בכוונה, ואז אני אעדיף להתרחק ממנו.
בסך הכל, לא תמיד קל להבדיל מתי לגבר אין ברירה כי אין מספיק מקום, ומתי הוא סתם לא מתחשב.

אני לא חושבת שמגע של אשה הוא פחות נוח. מגע זה מגע, ואני מעדיפה לבחור לבד במי לגעת ובמי לא. אבל עם אשה, יש פחות חשש שהיא מנסה לנצל את הדוחק כדי לגעת, ועם גברים לא תמיד אפשר לדעת.

אני אציין עוד שאני שומעת מנשים אחרות המון דיווחים על הטרדות מיניות באוטובוס. אני באופן אישי נתקלת בזה לעתים נדירות, ואני נוסעת באוטובוסים על בסיס יומיומי. אני עוד לא יודעת אם יש לי מזל או שאנחנו מפרשות שונה סוגים שונים של מגע בדוחק, ומה שבעיני הוא חוסר מקום בעיניה של בחורה רגישה במיוחד הוא הטרדה מינית.

והיה טוב שיגברים יקחו בחשבון שיש בנות מאוד רגישות, חלקן עברו דברים בחיים שהפכו אותן לרגישות עוד יותר, ופשוט יזהרו כשהם יכולים.

 

[חול נטוש]

כמה בולשיט בעמוד אחד

גברים באוטובוסים, על התופעה הזאת ברשת
שמעתם?

מדובר בדף פייסבוק שעלה על מנת לתאר פלישה למרחב הציבורי של גברים באוטובוסים (גם רכבות ורכבת קלה תופס). כמו כן מועלים גם פוסטים יותר משמעותיים לטעמי בנוגע להטרדות מיניות, שחבל שלשם לא מופנה הדגש.

הטענות הן בעיקר כלפי גברים היושבים בפיסוק רגליים, אך לא רק. ניתן לראות גברים שמניחים את ידם על המושב שלצידם וכמובן גברים שמניחים את רגליהם על המושב שמולם/לצידם (גם אם מדובר ברגל בלבד, כשהנעל נחה לה באוויר). כמו כן ניתן לראות גברים שמניחים את הברכיים שלהם על גבי המושב שלפניהם כאשר הגב בעצם "יושב" על הכסא (תנוחת ישיבה שנפוצה משום מה דווקא בקרב נשים, בעיקר נערות). ועוד כהנה וכהנה תמונות...

אישית, מצאתי את הדף הזה מרגיז. אני, 1.90 מטרים, לא יכול לשבת במרבית האוטובוסים (בעיקר העירוניים) בלי שמופעל לחץ על הרגל ובעיקר הברך שלי. באוטובוסים עירוניים אני מעדיף לעמוד מסיבה זו אך בנסיעות ארוכות בעירוניים (בעיקר בגוש דן) אני גם יושב, במיוחד אם אני עייף. אני אפילו לא מדבר על הסדרות הראשונות של מטרופולין (בין עירוניים) שגם בפיסוק רגליים הרגליים שלי כואבות, כי ממש אין שם שום מקום לרגליים.

כמו כן, גם נשים יושבות בפיסוק רגליים ויש גם לא מעט אנשים (גברים ונשים) גדולי מימדים שתופסים מושב ורבע, מושב וחצי. ומה עם אותן נשים בטייץ שכשהן יושבות בפיסוק מולך, אין שום מקום לדמיון לגבי איבר מינן? כי מנגד דובר רבות על האיבר הגברי שבמצבים כאלו מטריד את הנשים שיושבות ממול בעל האיבר.

אז אולי הפתרון של אותן מקימות העמוד והתומכים והתומכות הוא לעשות הפרדה בין גברים לנשים באוטובוסים? אבל שהנשים תהיינה מקדימה כמובן, שלא יגידו שמדירים אותן כמובן.

כמובן שמנגד יש המון כותבות שאומרות שגם הן יושבות ככה (תגובות רבות לישיבה העוברית), לצד תגובות של "מה אתן רוצות ממנו?" או מה לא בסדר כאן?

אני בכל אופן יצאתי בלי הבנה אמיתית האם יש באמת אחוז ניכר של נשים שסובלות מהתופעה או האם מדובר בקומץ שרואה בכל התנהגות גברית כזאת או אחרת (גם אם יש לה מקבילה נשית, זהה או דומה) כמשהו של הקטנת האישה אל מול הגבר, במקרה הזה דרך תפיסת המרחב הציבורי על חשבונן של הנשים. אני באמת מאד מתקשה להאמין שהתופעה הזאת כל כך מטרידה כי כבר היו לי מקרים הזויים, מנשים ששמות את התיק על המושב שליד וכשאתה מבקש מהן לשבת הן עושות פרצוף או עושות כאילו הן לא שומעות אותך, דרך נשים שמנהלות שיחות טלפון דרמטיות בקולי קולות תוך כדי בכי בחלק מהמקרים לצד הרדמות של אישה על הכתף/זרוע שלי (קרה גם עם גברים, בעיקר חיילים סחוטים מעייפות). במקרים של ההירדמות, אני לא עושה כלום, לא נעים לי להעיר מישהו או מישהי ואני מחכה שהם יתעוררו לבד או שכשאני צריך לרדת אני מעיר אותם בכלל בתור לאוטובוס, לא פעם אני חש בחזה נשי נצמד לי לגב, אף פעם לא פירשתי את זה באופן מיני ואף פעם לא חשתי מוטרד מכך. בקיצור, באמת שאין לי מושג מה רוצים ממני ומאיתנו הגברים, במיוחד כשגם "פולשים" למרחב הציבורי שלי (כיביכול), אני לא חש כך ולא באמת מזיז לי איך הגבר או האישה שלידי/מולי יושבים.

דף העמוד מהפייסבוק: https://www.facebook.com/gvarimbeotobusim?fref=ts

כתבה בויינט: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4403862,00.html

כתבה בנקסטר: http://www.mako.co.il/nexter-internet/social-networks-facebook/Article-3eb6105e838bf31006.htm

כתבת דעה בויינט אשר נכתבה על ידי גבר: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4404680,00.html

כמה בולשיט בעמוד אחד
וכמובן כל מי שמגיב ומנסה להעמיד דברים על דיוקם. נחסם במיידי.

 

[olli3]

לא כולם, יש נשים רבות שגם לא מבינות על מה

כמה בולשיט בעמוד אחד
וכמובן כל מי שמגיב ומנסה להעמיד דברים על דיוקם. נחסם במיידי.

לא כולם, יש נשים רבות שגם לא מבינות על מה
הטררם ומגיבות בהתאם. בין אם תגובות "פתאטי" על תמונה שהועלתה ובה מצולם גבר "פושע" ועד תגובות מעמיקות יותר בהן נכתב דברים בסגנון, הם לא אשמים, או שאישה כותבת "גם אני עושה את זה".

 

[droriko]

כי הדף הזה כל כך מטומטם

לא כולם, יש נשים רבות שגם לא מבינות על מה
הטררם ומגיבות בהתאם. בין אם תגובות "פתאטי" על תמונה שהועלתה ובה מצולם גבר "פושע" ועד תגובות מעמיקות יותר בהן נכתב דברים בסגנון, הם לא אשמים, או שאישה כותבת "גם אני עושה את זה".

כי הדף הזה כל כך מטומטם
שאין מילה יותר עדינה לתאר אותו מאשר פתטי

 

[איליה קוגן]

גם פמיניזם קיצוני הוא סוג של שוביניזם.

גברים באוטובוסים, על התופעה הזאת ברשת
שמעתם?

מדובר בדף פייסבוק שעלה על מנת לתאר פלישה למרחב הציבורי של גברים באוטובוסים (גם רכבות ורכבת קלה תופס). כמו כן מועלים גם פוסטים יותר משמעותיים לטעמי בנוגע להטרדות מיניות, שחבל שלשם לא מופנה הדגש.

הטענות הן בעיקר כלפי גברים היושבים בפיסוק רגליים, אך לא רק. ניתן לראות גברים שמניחים את ידם על המושב שלצידם וכמובן גברים שמניחים את רגליהם על המושב שמולם/לצידם (גם אם מדובר ברגל בלבד, כשהנעל נחה לה באוויר). כמו כן ניתן לראות גברים שמניחים את הברכיים שלהם על גבי המושב שלפניהם כאשר הגב בעצם "יושב" על הכסא (תנוחת ישיבה שנפוצה משום מה דווקא בקרב נשים, בעיקר נערות). ועוד כהנה וכהנה תמונות...

אישית, מצאתי את הדף הזה מרגיז. אני, 1.90 מטרים, לא יכול לשבת במרבית האוטובוסים (בעיקר העירוניים) בלי שמופעל לחץ על הרגל ובעיקר הברך שלי. באוטובוסים עירוניים אני מעדיף לעמוד מסיבה זו אך בנסיעות ארוכות בעירוניים (בעיקר בגוש דן) אני גם יושב, במיוחד אם אני עייף. אני אפילו לא מדבר על הסדרות הראשונות של מטרופולין (בין עירוניים) שגם בפיסוק רגליים הרגליים שלי כואבות, כי ממש אין שם שום מקום לרגליים.

כמו כן, גם נשים יושבות בפיסוק רגליים ויש גם לא מעט אנשים (גברים ונשים) גדולי מימדים שתופסים מושב ורבע, מושב וחצי. ומה עם אותן נשים בטייץ שכשהן יושבות בפיסוק מולך, אין שום מקום לדמיון לגבי איבר מינן? כי מנגד דובר רבות על האיבר הגברי שבמצבים כאלו מטריד את הנשים שיושבות ממול בעל האיבר.

אז אולי הפתרון של אותן מקימות העמוד והתומכים והתומכות הוא לעשות הפרדה בין גברים לנשים באוטובוסים? אבל שהנשים תהיינה מקדימה כמובן, שלא יגידו שמדירים אותן כמובן.

כמובן שמנגד יש המון כותבות שאומרות שגם הן יושבות ככה (תגובות רבות לישיבה העוברית), לצד תגובות של "מה אתן רוצות ממנו?" או מה לא בסדר כאן?

אני בכל אופן יצאתי בלי הבנה אמיתית האם יש באמת אחוז ניכר של נשים שסובלות מהתופעה או האם מדובר בקומץ שרואה בכל התנהגות גברית כזאת או אחרת (גם אם יש לה מקבילה נשית, זהה או דומה) כמשהו של הקטנת האישה אל מול הגבר, במקרה הזה דרך תפיסת המרחב הציבורי על חשבונן של הנשים. אני באמת מאד מתקשה להאמין שהתופעה הזאת כל כך מטרידה כי כבר היו לי מקרים הזויים, מנשים ששמות את התיק על המושב שליד וכשאתה מבקש מהן לשבת הן עושות פרצוף או עושות כאילו הן לא שומעות אותך, דרך נשים שמנהלות שיחות טלפון דרמטיות בקולי קולות תוך כדי בכי בחלק מהמקרים לצד הרדמות של אישה על הכתף/זרוע שלי (קרה גם עם גברים, בעיקר חיילים סחוטים מעייפות). במקרים של ההירדמות, אני לא עושה כלום, לא נעים לי להעיר מישהו או מישהי ואני מחכה שהם יתעוררו לבד או שכשאני צריך לרדת אני מעיר אותם בכלל בתור לאוטובוס, לא פעם אני חש בחזה נשי נצמד לי לגב, אף פעם לא פירשתי את זה באופן מיני ואף פעם לא חשתי מוטרד מכך. בקיצור, באמת שאין לי מושג מה רוצים ממני ומאיתנו הגברים, במיוחד כשגם "פולשים" למרחב הציבורי שלי (כיביכול), אני לא חש כך ולא באמת מזיז לי איך הגבר או האישה שלידי/מולי יושבים.

דף העמוד מהפייסבוק: https://www.facebook.com/gvarimbeotobusim?fref=ts

כתבה בויינט: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4403862,00.html

כתבה בנקסטר: http://www.mako.co.il/nexter-internet/social-networks-facebook/Article-3eb6105e838bf31006.htm

כתבת דעה בויינט אשר נכתבה על ידי גבר: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4404680,00.html

גם פמיניזם קיצוני הוא סוג של שוביניזם.

 

[droriko]

תכלס

גם פמיניזם קיצוני הוא סוג של שוביניזם.

תכלס
מעניין אגב באיזה מהירות הייתי מוצא את עצמי בתא מעצר אם הייתי מצלם לבחורה את המפשעה

 

[droriko]

דף הזוי לחלוטין

גברים באוטובוסים, על התופעה הזאת ברשת
שמעתם?

מדובר בדף פייסבוק שעלה על מנת לתאר פלישה למרחב הציבורי של גברים באוטובוסים (גם רכבות ורכבת קלה תופס). כמו כן מועלים גם פוסטים יותר משמעותיים לטעמי בנוגע להטרדות מיניות, שחבל שלשם לא מופנה הדגש.

הטענות הן בעיקר כלפי גברים היושבים בפיסוק רגליים, אך לא רק. ניתן לראות גברים שמניחים את ידם על המושב שלצידם וכמובן גברים שמניחים את רגליהם על המושב שמולם/לצידם (גם אם מדובר ברגל בלבד, כשהנעל נחה לה באוויר). כמו כן ניתן לראות גברים שמניחים את הברכיים שלהם על גבי המושב שלפניהם כאשר הגב בעצם "יושב" על הכסא (תנוחת ישיבה שנפוצה משום מה דווקא בקרב נשים, בעיקר נערות). ועוד כהנה וכהנה תמונות...

אישית, מצאתי את הדף הזה מרגיז. אני, 1.90 מטרים, לא יכול לשבת במרבית האוטובוסים (בעיקר העירוניים) בלי שמופעל לחץ על הרגל ובעיקר הברך שלי. באוטובוסים עירוניים אני מעדיף לעמוד מסיבה זו אך בנסיעות ארוכות בעירוניים (בעיקר בגוש דן) אני גם יושב, במיוחד אם אני עייף. אני אפילו לא מדבר על הסדרות הראשונות של מטרופולין (בין עירוניים) שגם בפיסוק רגליים הרגליים שלי כואבות, כי ממש אין שם שום מקום לרגליים.

כמו כן, גם נשים יושבות בפיסוק רגליים ויש גם לא מעט אנשים (גברים ונשים) גדולי מימדים שתופסים מושב ורבע, מושב וחצי. ומה עם אותן נשים בטייץ שכשהן יושבות בפיסוק מולך, אין שום מקום לדמיון לגבי איבר מינן? כי מנגד דובר רבות על האיבר הגברי שבמצבים כאלו מטריד את הנשים שיושבות ממול בעל האיבר.

אז אולי הפתרון של אותן מקימות העמוד והתומכים והתומכות הוא לעשות הפרדה בין גברים לנשים באוטובוסים? אבל שהנשים תהיינה מקדימה כמובן, שלא יגידו שמדירים אותן כמובן.

כמובן שמנגד יש המון כותבות שאומרות שגם הן יושבות ככה (תגובות רבות לישיבה העוברית), לצד תגובות של "מה אתן רוצות ממנו?" או מה לא בסדר כאן?

אני בכל אופן יצאתי בלי הבנה אמיתית האם יש באמת אחוז ניכר של נשים שסובלות מהתופעה או האם מדובר בקומץ שרואה בכל התנהגות גברית כזאת או אחרת (גם אם יש לה מקבילה נשית, זהה או דומה) כמשהו של הקטנת האישה אל מול הגבר, במקרה הזה דרך תפיסת המרחב הציבורי על חשבונן של הנשים. אני באמת מאד מתקשה להאמין שהתופעה הזאת כל כך מטרידה כי כבר היו לי מקרים הזויים, מנשים ששמות את התיק על המושב שליד וכשאתה מבקש מהן לשבת הן עושות פרצוף או עושות כאילו הן לא שומעות אותך, דרך נשים שמנהלות שיחות טלפון דרמטיות בקולי קולות תוך כדי בכי בחלק מהמקרים לצד הרדמות של אישה על הכתף/זרוע שלי (קרה גם עם גברים, בעיקר חיילים סחוטים מעייפות). במקרים של ההירדמות, אני לא עושה כלום, לא נעים לי להעיר מישהו או מישהי ואני מחכה שהם יתעוררו לבד או שכשאני צריך לרדת אני מעיר אותם בכלל בתור לאוטובוס, לא פעם אני חש בחזה נשי נצמד לי לגב, אף פעם לא פירשתי את זה באופן מיני ואף פעם לא חשתי מוטרד מכך. בקיצור, באמת שאין לי מושג מה רוצים ממני ומאיתנו הגברים, במיוחד כשגם "פולשים" למרחב הציבורי שלי (כיביכול), אני לא חש כך ולא באמת מזיז לי איך הגבר או האישה שלידי/מולי יושבים.

דף העמוד מהפייסבוק: https://www.facebook.com/gvarimbeotobusim?fref=ts

כתבה בויינט: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4403862,00.html

כתבה בנקסטר: http://www.mako.co.il/nexter-internet/social-networks-facebook/Article-3eb6105e838bf31006.htm

כתבת דעה בויינט אשר נכתבה על ידי גבר: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4404680,00.html

דף הזוי לחלוטין
התנועות הפמיניסטיות(לא הפמיניזם עצמו) הולכו ומקצינות, כמו שאמר הממיסט אמיר שיבי, זה היה הרגע שבו הבנתי שהפמיניסטיות קפצו את הכריש.

אין בין הדף הזה לפמיניזם אמיתי שום קשר, ואני רואה את עצמי כפמיניסט, אני בעד שיויון זכויות והזדמנויות, אני נגד הטרדות מיניות של בוסים לעובדות שלהם, אבל לדף ההזוי הזה אין קשר לפמיניזם,זה דף שמושתת על שנאת גברים טהורה.