נשות הכותל

[מאליו יובן]

מה זה "לא מסכים"? תנמק

תעשה קצת שיעורי בית.

העליתי כמה טענות ואתה דוחה אותם בקש.
אני לא מקריב קרבנות אבל מתפלל להחזרת העבודה לבית המקדש.
בעקבות כך, הכותל חשוב לי כמקום דתי, המקום הקרוב ביותר למקום המקדש.

פולחן ביהמ"ק והחזרה אליו אינו קיים אצל הרפורמים.

העליתי טענות עובדתיות על פעילות הרפורמים נגד הדת והדתיים בישראל, התעלמת ממנה לחלוטין.

הסברתי וציטטתי את פרופ' לייבוביץ שמסביר מדוע אין פולחן רפורמי, ושוב בחרת להתעלם.
איך אפשר להתוכח אם על כל דבר תאמר "אני לא מסכים" בלי להתיחס?
זה לא כיף לריב ככה.

לא רק אני אומר את זה, גם הם
http://www.youtube.com/watch?v=kQFKtI6gn9Y

 

[העציר X]

צר לי אם הנימוקים שהעלתי אינם

מספקים עבורך.

אתה מתפלל לכך שמצווה דתית תתקיים .
אולי פשוט תקיים את אותה מצווה דתית ?

אתה טוען שהכותל ובית המקדש חשובים עבורך
האם אתה ההית מוכן להעצר ,להחקר ,להקדיש את כל מרצך למען הזכות להתפלל בכותל ולמען הזכות לחדש את עבודת הקורבנות בבית המקדש ?
האם ההית הופך זאת למפעל חייך ?


אני שמח מאד שאתה דואג להרחיב את ידיעותי על השקפת עולמו של ישיעיהו ליבוביץ'.
אני מכבד מאד את האיש אך זו היא השקפת עולמו בלבד כיהודי אורתודוקסי.
אצלנו החילונים כל אחד רשאי להחזיק בדעתו האישית בלא קשר לדעתו של אדם זה או אחר גם אם קוראים לו ישיעיהו ליבוביץ.

 

[מאליו יובן]

אוי

הבאתי את טיעוניו של לייבוביץ, לא אותו כסמכות.
תתמודד עם הטיעונים.

לצערי אני לא יכול להרוס את מסגד אל אקצה ולהקים במקומו את בית המקדש.
עדיין בית המקדש תופס מקום מרכזי בפולחן שלי.
אצל הרפורמים אין בכלל כמיהה כזאת.

וכמובן שהתעלמת לחלוטין מפסיקת בג"ץ.

 

[העציר X]

תראה

אתה הבאת קביעה של ישעיהו ליבוביץ לגבי הפולחן הרפורמי -קביעה שאיני מסכים עימה.
הקביעה שלי שהתנועה הרפורמית הינה זרם דתי יהודי המתאים את הפולחן היהודי ועבודת ה' בהתאם לערכי המערב הליברלי כאשר המשתייכים לזרם זה מאמצים ערכים אלו.
אצל האדם החילוני לא קיימת כלל עבודת ה' כאשר לחלק מהחילוניים קייימת התחברות אישית למוטיבים מסוימים במסורת.
אין יותר מדי מה להתמודד עם הטיעונים .
זו טענה מול טענה , קביעה מול קביעה .

אני חושב שהטיעונים שלך לגבי מרכזיות פולחן בית המקדש עבורך הם מהשפה אל החוץ . מס שפתיים שאתה מדקלם בתפילה ולא יותר מכך.
המרכזיות של בית המקדש עבורך היא לא יותר מהמרכזיות של קבר יוסף עבורי
לא תראה אותי מתגנב לפנות בוקר בניגוד לחוק לתפילה בקבר יוסף כפי שלא אראה אותך עושה דבר דומה בהר הבית -משכן בית המקדש.

לא התעלמתי מפסיקת בית המשפט.
בית המשפט הוא הריבון .
מי שעובר על חוקי הריבון צריך לשאת בדין שקבע הריבון.
כל מה שאמרתי שפסיקת בית המשפט לא רלוונטית לאמונה של אותן נשים ולא יכולה לשנות את המרכזיות של התפילה בכותל בראש חודש עבור אותן נשים.
עבור אותן נשים התפילה בכותל כה חשובה שהן מוכנות לשאת בדין ובלבד שיתפללו בראש חודש בכותל.

 

[מאליו יובן]

מצטער, התיאשתי

לא טרחת להבין את הטיעון של ליבוביץ אלא החלטת שזאת קביעה שרירותית.

 

[העציר X]

אין יאוש בעולם כלל

היום בנט חושב שבתקנות שונות ומשונות הוא יכול לשנות את מנהגיהן של אותן נשים.

כאשר יענו אותן כן ירבה וכן יפרוץ.