תל"ג והחרדים.

אנטוליו

New member
../images/Emo132.gifתל"ג והחרדים.

אתמול עברתי על נתוני התל"ג, אחד ממרכיבי איכות החיים, לשנה שעברה ממנה מתברר שבישראל הוא עמד על 20800 $ לנפש, בשטחים - 1000 ובאירופה הממוצע הוא 30000. כידוע, רק בישראל קיימת קבוצה גדולה (בסביבות מיליון איש) של חרדים שלא עובדים וחיים על חשבון משלם המסים, קרי הפראייר החילוני. אם היינו מפחיתים את המיליון הזה מכלל אזרחי המדינה, היינו גם אנחנו יכולים לחיות ברמת חיים של העולם המערבי. בנוסף, אוכלי החינם האלה לא רק שלא עובדים ולא משרתים בצבא, הם עוד ממרמרים לנו את החיים בכפיית מנהגים דתיים שאבד עליהם הכלח ובשאר גחמות מוזרות, כמו כשרות וחילולי שבת למיניהם באל על, חברת החשמל, רכבת ישראל ומה לא. מה שמדהים הוא שמנהיגי המפלגות החילוניות תמיד דאגו שועדת הכספים תהיה בידיהם ושהחתולים האלה ישמרו לנו על השמנת! יש עוד נתון מדהים: תל"ג כללי של ישראל (150 מיליארד) הוא פי 50 יותר מאשר התל"ג בשטחים (3 מיליארד), כך שאם התל"ג לנפש בשטחים הוא 1000 $, בישראל הוא היה צריך להיות 50000. אז איפה ה-20000 החסרים? נו, בוודאי ניחשתם. בלי החרדים יכולנו להיות באחת המדינות העשירות בעולם, ובלי הכפיה הדתית גם הנאורות יותר!
 
למה ללכת חצי דרך?

תציע להפטר מהזקנים, הנכים והמפגרים, מי שההכנסה שלו מתחת למומצע לא יכול ללדת ילדים. אך ה""נאורות""... החרדים נוהגים כפי שהם נוהגים בעיקר בגלל שאנחנו החילונים והמסורתיים אפשרנו להם לחיות כך מבלי לסבול מההשלכות. אם נוריד את קצבאות הילדים, ניצור שירות אלטרנטיבי שמקביל לצה"ל - נרחיב את השירות הלאומי, ניצור הדברות עם ראשי הקהילה החרדית וניצור מצב, יחד איתם שבו החרדים כן ילכו לעבוד, הם יבינו שהם אחראיים לגורלם ופרנסתם. החרדים לא ימותו מרעב בגלל אורך חיים כזה או אחר, או בגלל הלכה כזו או אחרת, הם יתאימו את עצמם ויסתגלו למציאות חדשה, מציאות שהציבור העובד צריך לייצר ולהוביל במקום להתבכיין על החרדים שהם לא עובדים, למה להם? יש מי שמפרנס אותם.
 

אנטוליו

New member
אני מתפלא שהמרקסיסטים טרם הגיבו

להודעתי. אולי הם חוששים להיחשב לריאקציונרים, כי הרי כל מי שמגיב (react באנגלית) נחשב בעיניהם לריאקציונר. הם אמורים לדאוג קודם כל לעמלים, אנשים שעובדים ומנוצלים. אנשים שלא עובדים וחיים על חשבון הזולת הם גם נצלנים שפוגעים ברמת החיים של העמלים. מי שלא עובד - לא אוכל ומכל אחד לפי כישוריו, לכל אחד לפי צרכיו - הרי אלה הם סיסמאותיהם. אז איך זה שכשזה נוגע לחרדים הם נאלמים פתאום דום ומעלימים עין ממאות אלפים של אוכלי חינם ומאשימים רק את "בעלי הון" במצבם העגום של העמלים? עוד גורם חשוב בהיווצרות העוני הוא משפחות מרובות ילדים, אך מעולם לא שמעתי שהמרקסיסטים קוראים לצמצם את הילודה, במיוחד במשפחות שאינן מסוגלות להתפרנס בכבוד, בזמן שדווקא המשפחות של "בעלי הון" או אפילו של המעמד הביניים הן קטנות יחסית. משהו חא מסתדר כאן.
 
אנטליו

בניגוד לעמדתך כלפי החרדים שלדעתי מריחה מאנטישמיות, הרי אין אנו משתתפים בשום התקפה על החרדים, ואם ברצונך לדעת מדוע אתה יכול לקרוא את חיבורו של לנין על יחס המרקסיסטים לדת. לדעתי האויב הגדול אינו החרדים, אלא בעלי ההון. במקום מתקפה על החרדים יש לתבוע הפרדת דת ומדינה שהציונים על כל הגוונים שלהם אינם מסוגלים להאיבק על תביעה זו משום שהם זקוקים לדת להצדקת הציונות:אלוהי הנדל"ן הבטיח להם את הארץ.
 

s k y b l u e

New member
נחכה עד שתגיעו לשלטון...

ותתחילו להרוס בתי כנסת, כנסיות ומסגדים - כמו ברוסיה ובמקומות אחרים, ותקימו מחנות לעבודת כפייה לכו-לם. אופס, זה לא יקרה וכולם יודעים למה: כי לפני שתגיעו לשלטון יצמחו שערות על הקרחת של לנין.
 
SKYBLUE

בורות אינה הצדקה לגסות רוח. הבולשביקים מועלם לא הרסו שום בתי כנסת או כנסייה, אתה בכוונה מבלבל בין הבולשביקים ובין הסטלניסטים. התחל לגדול ולהתווכח ויכוח שיש בו טעם במקום לייחס עמדות ולסלף היסטוריה כאחד מחבריך באתרים שונים .
 

s k y b l u e

New member
למשל בקולוניה הסובייטית טג'קיסטאן

After the overthrow of the Tsar in 1917, guerillas throughout Central Asia, known as basmachi waged a war against Bolshevik armies in a futile attempt to maintain independence. The Bolsheviks would prevail after a four year war, in which mosques and villages were burned down and the population heavily suppressed. Soviet authorities imposed a draconian secularization campaign, practicing Muslims, Jews, and Christians were heavily persecuted, and mosques, churches, and synagogues were closed. http://ps.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%D8%A7%D8%AC%DA%A9%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D9%86
 
ומי כותב את הויקפדיה?

הרי אין זו אינציקלופדיה מדעית, אלא אנשים שונים מביעים את השקפת עולמם ממש כמוך? זה מוכיח משהו? אם אני אכתוב מאמר וזה יפורסם בויקפדיה, אתה תקבל זאת כאוטוריטה?
 
אז אתה מלוכני ופונדמנטליסט נוצרי?

אחרת איך להבין את מי אתה מצטט? בדקתי מיהי הגברת דוניה ביראנס ומסתבר כי היא מלוכנית קתולית, המלמדת "היסטוריה" כאשר היא משבחת את טדי רוזבלט, ואת הקיסר צ'רלס I הI Mater Amabilis - Level 4 history Emperor Charles I who was beatified in 2004 ... the Catholic Church, by Donia Byrnes (Loyola University Student Historical Journal) ...www.materamabilis.org/level_4_history.html - 125k - Cached - בראבו עוד נגלה שאתה תומך הצאר הרוסי לא כן? האם אתה הוא אחיו התאום של ARMBUSZTER? אהרון תמוז, והשמות האחרים של טיפוס זה?
 

s k y b l u e

New member
בקיצור, אתה תומך ברצח כוהני דת

ובהרס ובשוד של הקהילות הדתיות כמו שהבולשביקים בהנהגת לנין וטרוצקי עשו ברוסיה מאז 1917. אח"כ תתחיל לספר לנו סיפורים על סטאלין (שגם אותו אתה מהלל) ועל קריקטורות של מוחמד.
 

RED1917

New member
אתה צודק משקיף

רק טיפש מסוגו מאמין כי אם יביא ציטטה ממאמר שלם, מבלי לציין מאיין נלקח, כדי שהקוראים לא ידעו מה בדיוק נכתב בו, הוא יכול לשכנע מישהו מלבד את עצמו בכל תחפושותיו. במאמר זה כתבתי במפורש כי אסור היה לתמוך במופתי, אלא היה צורך להיות חלק מההתקוממות הפלסטינית האנטי אימפריאליסטית , אך לבנות הנהגה מהפכנית שהייתה מסוגלת להנהיג את המרד האנטי אמפריאליסטי לנצחון.( ניתן לקרוא אותו בקומנה שמאל בעבודה). מה שחורה לו הוא כי נשענתי על חוקר ציוני קצין בכיר בצבא הישראלי בשם צבי אל פלג, המזים את השקרים הרגילים ביחס למופתי. אצטט רק את החלק הרלוונטי לשאלת המופתי: ל השקרים הציונים ביחס למופתי: שני שקרים מהותיים מפיצים הציונים ביחס למופתי: 1. כי סייע בפועל להשמדת יהודי אירופה. 2. כי קרא לפלסטינים לנטוש את הארץ. השקר הראשון נועד להשחיר את פני התנועה הלאומית הפלסטינית כתנועה נאצית. השקר השני להסתיר את העובדה כי הטרור הציוני הוא שהביא לגרוש ולבריחת הפלסטינים מטרור זה. אלוף משנה צבי אל פלג, חוקר ציוני של התנועה הלאומית הפלסטינים הוציא ספר בהוצאת משרד הביטחון ב1990, שלמרות הפרוש המאוד סובייקטיבי שלו יש טעם לקרוא אותו משום שהוא מוכיח כי התעמולה הרשמית הציונית אינה אלא מערכת כזבים. בפרק השני של ספר זה חאג' אמין במלחמת העולם השנייה נגלה: "מאז מלחמת העולם השנייה, נכתב תכופות על מאמציו של חאג' אמין למנוע הצלת יהודים ולסייע בהשמדתם. כהוכחות לכך הובאו המאמצים שעשה אצל ממשלות אירופה, כדי להניאן מלהתיר יציאת יהודים: סופר על התערבותו אצל ממשלת בולגריה והצלחתו להכשיל הגירת 4,000 ילדים לארץ ישראל. נאמר כי ביקש מהגרמנים שבהגיעם למזרח התיכון יתירו לערבים לפתור את בעיית היהודים בפלשתינה ובשאר ארצות ערב בהתאם לענייניהם של הערבים, ובאותן שיטות בהן נפתרה בעיה זו במדינות הציר". אולם המקור לסיפורים אלו כפי שמעיד אל פלג הוא ספר ההגנה. דהינו מקורות ציוניים. לעומת זאת ממשיך אל פלג" גישה הפוכה נקטה ביאן אל חות. נראה כי בהשפעת השיחות שקיימה עימו בביירות, עשתה חוקרת זו מאמץ לנקות את חאג' אמין מכל חשד של סיוע בהשמדת יהודים או תמיכה בהשמדתם. המחקר המקיף שלה על התנועה הלאומית הפלסטינית, מצטיין בדרך כלל בגישה אובייקטיבית ובמאמץ להגיע לעובדות ההיסטוריות"( עמוד 72) אל פלג לא מאמין לה בנושא זה, ומנסה להוכיח כי חאג' אמין השתדל למנוע הגירת יהודים לפלסטין. הוא מצטט מיומנו של המופתי, ומהיומן אכן עולה: כי המופתי התנגד להגירת יהודים לארץ. אל פלאג גם מצטט מכתב לשר החוץ הגרמני מתאריך ה-25 ביולי 1944" הוא מתרעם על הגירת יהודים מאירופה ומזכיר לו את הצהרתו מנובמבר 1943, לפיה הרס, מה שקרוי הבית הלאומי היהודי בפלסטין, הוא חלק בלתי נפרד ממדיניות הריך השלישי. חאג' אמין הוסיף שאם תהיינה סיבות שתחייבנה הוצאתם , כי אז עדיף יותר שישלחו לארצות אחרות, כדוגמת פולין, שם יהיו תחת פיקוח פעיל, כך נשמר מסכנתם וימנע נזקם"( עמ' 74) ברור מספרו של אל פלאג שהוא מאשים את המופתי לא בהשמדה פעילה של יהודים, אלא בהתנגדות להגירת יהודים לפלסטין, משום שהוא רוצה בה כמדינה ערבית פלסטינית ולא ציונית. הציונים בניגוד לחאג' אמין התנגדו לפתוח את השערים בארצות הברית ואנגליה, לפני פליטים יהודים והתעקשו כי רק יהודים שישלחו לפלסטין יינצלו. השקר השני כי המופתי פנה אל המוני העם הפלסטיני שיימלטו ויחזרו עם צבאות ערב המנצחים, מוכח גם לדברי אל פלג כשקר: תקופה שקדמה לפינוי הבריטי החלה בריחה של פלסטינים לארצות ערב, והדבר הדאיג את אנשי המוסד בערבי העליון. ב-8 במרץ 1948 שיגר חאד' אמין בעניין זה אגרות לראשי ממשלות ערב. ראשי הממשלות נתבקשו שם לאסור על כניסת פלסטינים לארצותיהם."( עמ' 91) " בנוסף לאגרות אלו מביא חאג' אמין בזיכרונותיו צילומי מברקים ששיגר בנושא זה מקאהיר לגורמים פלסטינים"( עמ' 92) מי שלא מספר את האמת ומחליק עליה הוא למעשה אל פלג עצמו שנמנע מלגלות כיצד גורשו הפלסטינים. האם היה צריך לתמוך במופתי? כלניניסט , המדיניות הנכונה לדעתי, הייתה תמיכה במרד הערבי, אולם לבנות מפלגה מרקסיסטית מהפכנית , שהייתה מנהיגה את ההמונים במאבק האנטי אימפריאליסטי למהפכה סוציאליסטית, כדרך היחידה לניצחון. הנהגה כזו הייתה גם פונה מעל ראשי ההנהגה הציונית אל המוני היהודים הפשוטים ומציעה להם עתיד משותף במדינת עובדים משותפת. זאת תמיד הייתה המדיניות של לנין ושל טרוצקי ממשיך דרכו. _________________ המגוחך הוא שהוא משתמש בכתבה של היסטוריון לאומני סרבי, תומך מילוסוביץ, שללא כל ספק כתיבתו הפוכה מכתיבת הדמגוג הציוני הימני. Regime Change: Is This a New Policy? - by Carl K. Savich Carl K. Savich. March, 2003. Is the Bush administration policy of "regime change" in Iraq a new policy in US history? Regime change has been the preferred ... www.maknews.com/html/articles/savich/savich_10.html - 28k - הועבר למטמון - דפים דומים |
 

RED1917

New member
ועוד נקודה משקיף החכמולוג

לא מתבייש לצטט את עצמו בשמו האחר כהוכחה לדברים. עד כמה הוא מסוגל להוכיח מאיזה ביבים הוא הגיח.
 

s k y b l u e

New member
כמו שתמכת בג'נוסייד הבולשביקי

נגד האיכרים, הפועלים והמלחים של רוסיה.
 
למעלה