אז בעקבות הפוסט של אתמול בנושא הכסף יש לי

[lefler11]

OK

1. לגיטימי.

2. גם אני לא מקבל את ההגדרה הדתית של נשמה ואני גם לא מקבל את ההגדרה שלך שלדעתי לא כוללת דברים כגון:
אופי האדם והתיחסותו כלפי עצמו, כלפי היקום, כלפי דברים שהוא לא מבין כרגע \ כנראה שלא יבין אף פעם...

3. אני לא מדבר רק על אהבה לבת זוג, אני מדבר על רגש ונשמה במובן הכי כללי של המושגים הללו...
מן הסתם המושגים הללו כוללים בתוכם גם אהבה, אבל גם: שנאה, בטחון עצמי, אומץ, פחד, הנאה, עצב, גועל ועוד...

4. לחלוק לצורך פטיש מגיע בהסכמה הדדית של שני הצדדים מתוך רצון למלא אחר סיפוק \ יצר מיני של אחד או שני בני הזוג.
אני יכול להבין למה אתה מנסה לראות את שני הדברים כביכול מאוזנים על המשקל (בשניהם אכן מסופקים צרכים),
אבל לדעתי לחלוק על מנת לספק צרכים כלכליים זה ממש לא אותו הדבר כמו לחלוק על מנת לספק יצרים מיניים...

5. בנקודה הזאת אני מסכים איתך - אבל רק בהנחה שהדבר אכן נעשה בהסכמה אמיתית ולא כפועל יוצא של צורך כלכלי (כמו שמוצג בסרט הצעה מגונה) - כי ברגע שנכנס לתמונה הצורך הכלכלי, לדעתי גם במידה ותינתן הסכמה, היא פשוט לא תיהיה אמיתית \ כנה...

 

[דאגרוטיפ]

אומר לך במלוא הכנות, פוס

על אף שאני מסכימה עם הדברים שנאמרו כאן בשרשור
על היותנו כולנו זונות כאלה ואחרות מכל סוג,
בתיאוריה אולי כן. הלכה למעשה לא הייתי מסוגלה.
הייתי רוצה לומר: "כן, בוודאי. איזו שאלה".
אבל, אם להיות ישרה באמת זה לעשות שקר בנפשי.
כשם שלא הייתי עושה זאת עם זר שנראה נפלא,
ואין לי כל הכרות עימו.
אני לא מזדנזנה ללא רגש, "המערכת" לא פועלת לי.
(לא כולל זינזוני נשים)

 

[puma141]

אני בול אותו דבר..על פניו כן-הלכה למעשה

לא הייתי בטוחה..
ואז, במחשבה שניה ואחרי שקראתי את רינתי-הכל, לגמרי שאלה של מחיר..נקודה.

חחח כי אם אתחיל לנקוב במספרים-את תיכנעי בסוף. גם אני.

 

[דאגרוטיפ]

יהא המחיר אשר יהא,

לא אהיה מסוגלה.
לא עובד לי.
זה לא שלא הייתי רוצה, כן?
זה פשוט לא יקרה.

 

[poseidon111]

אני דווקא עם פומה. אין אדם החסין בפני

הסכום הנכון, או המחווה הנכונה.
יצא לי לראות לא מעט אנשים נחנקים, מגמגמים, מוכנים לעשות כמעט כל דבר (חוקי), כשראו את הצ'ק עם שש או שבע אפסים ליד.
אמנם לא דובר על עניין מיני, אך קל וחומר אם הוא היה מיני.
צריך להיות אחד מל'ו הצדיקים, כדי להתעלם, ולמרות מאמצי אני לא חושב שאחד מהם כיבד אותנו בנוכחותו.

 

[lefler11]

I challenge you

יאללה תציע - נסה אותי

ורצוי לציין שאני ממש לא "צדיק גדול"...

לדעתי זה פשוט עניין של אופי והשקפת עולם

 

[דאגרוטיפ]

תענה לשאלה שלי במענה ליחפנית? פור-פאבור.

 

[רינתי77]

הו יקירתי, נשמה אידאליסטית ורומנטית

שכמותך! תאמיני לי שבזמן אמת, היית מסוגלת ועוד איך!!
ואני לא רוצה לתת דוגמאות קיצוניות אולי, של הזדקקות לכסף
בשל סיבות רפואיות, עבור הילדים וכ''ו. רק תחשבי על כך שאותו
הסכום יסדר אותך ואת בחיר ליבך בחיים. לא תעשי את זה?
אני אומרת לך שכן. לעזאזל, אפילו בחיר ליבך היה עושה את
זה, ולאו דווקא עם אשה...

 

[דאגרוטיפ]

חחחחחחחח

השורה האחרונה הרגה, רינתי.
אבל היי, שאלתי את כולכם שאלה שם למטה,
תשיבו בכנות.
ורינתי, את מעלה אלמנטים שלא חשבתי עליהם
כשזקוקים לכסף במקרי מצוקה שונים משונים,
ולטובת הילדים, או יקריי האהובים, אהיה מוכנה
למכור איבר בגופי. אבל, משהו בי יודע לומר לך
שאת מיניותי לא הייתי מסוגלה.

 

[lefler11]

http://www.youtube.com/watch?v=lG7Bu7_NeZU

ובהזדמנות הזאת אני מרגיש שאני חייב להוסיף גם המון

 

[דאגרוטיפ]

השיר נפלא, גרציה. והרמז גם מובן, אבל די בזה,

נכון?
כי לא בא לי להכנס לזה, תבין אותי בבקשה.

 

[יחפהבפארק]

את רומנטיקנית ללא תקנה

את עדיין צעירה, וההורמונים אשר נוטים לא פעם לתרגם אותם לרגש, מדברים מגרונך

אני בטוחה שעם הניסיון המגיע בחיים, ועם הבשלות האישית והרגשית כשמתחילים להבין שיש דברים לא פחות חשובים מרומנטיקה, אז יודעים איפה לשים את המחיר ועל מה.
לא מדובר כאן על בגידה שהבן זוג לא יודע. מדובר על הסכמה של שני בני אדם בוגרים אשר כן מעוניינים להמשיך לחיות ביחד, אבל ניתנה להם הזדמנות חד פעמית לשפר את מצבם הכלכלי. אני לא רואה בזה בגידה או פגיעה ברגש. בטח ובטח שלא מכירת הנשמה. נכון, שבכל דבר שכזה יכול להיות אלמנט של התאהבות פתאומית וכמובן גם יכולות להיות כל מיני סכנות כתוצאה מכך, אבל אם אנחנו בדיון היפותטי על הנושא ויוצאים מתוך הנחה שהאובייקט המשלם נעלם מחייך לעד לאחר מכן, אז אין שום סיבה שלא.
אבל במאמר מוסגר, אני אוהבת את התמימות הזאת שלך המבצבצת מבעד לדברייך

 

[poseidon111]

או יא.

 

[דאגרוטיפ]

טוב, תנו לי לאתגר אתכם רגע, מסכימים?

אני יודעה שיש בי מן הנאיביות.
את תוצאותיה השונות אני חווה כל יום בהקשרים
שונים ומשונים, לרבות השקפת עולמי הפוליטית.
אבל, תאמרו לי אתם חבריי בעלי הנסיון,
האין אתם חושבים שזה גם תוצר של נניח זוגיות אורכת
שנים, או לחילופין נישואים ארוכי שנים? (כמה עשורים)
יען, אז הרבה יותר פשוט לראות את הדברים כפי שאתם.
האם אני טועה?
(וגרציה על המילים המלטפות, יחפנית)

 

[poseidon111]

אני דווקא חושב שזה הפוך. כשהחיים לפניך, השקפת

העולם יותר ליברלית, התחושה של למצות הכל ולנסות הכל היא יותר דומיננטית מזוג וותיק שכבר לא כל כך זקוק לכסף.
אם ניסית לרמוז שהשיגרה תהיה מוטיב להסכמה מהירה יותר אצל מבוגר, אני חושב שאת טועה.

כל העניין פה הוא רכושנות על גופה של בת או בן זוגי. עניין האגו שבת זוגי עושה זאת עם אחר. אני כבר לא היחיד ומישהו אחר מכיר את אשתי בצורה אינטימית.
נראה לי שלא משנה מתי, הרכושנות לא פסה, ואולי נהפוך הוא. מתגברת.

 

[דאגרוטיפ]

מאוד מעניין מה שאתה כותב, פוס.

וגרציה על המענה הכן כל כך.
תהיתי האם נסיון וכן גם שגרה של זוגיות ארוכה מקלה יותר
על הבחירה.
במקרה שלי אני יודעה לומר, מבלי להרחיב שאין לזה קשר
כלל לליברליות דווקא, כי אם אלמנט כלשהו של פחד מזר
בכל הקשור למעמד אינטימי-מיני גברי.
ולא יסף.

 

[יחפהבפארק]

אני מבינה לאן את חותרת

אבל לא. התשובה היא לא. זה לא בגלל ש...עם הגיל, הרומנטיקה נעדרת והמשיכה המינית מתעמעת ולכן קל יותר להיענות לאתגר. אם ניקח בחשבון שהסרט 'הצעה מגונה' יצא לפני הרבה מאוד שנים, לפני עשרים שנה בערך, הרי השאלה הזאת אפילו לא היתה רלוונטית לגביי. גם אז לא היססתי לענות על השאלה הזאת ב-כן. בלי שום קשר לכך שמדובר היה ברוברט רדפורד. השאלה היתה מיליון דולר או לא? והתשובה של שנינו היתה כן.
ואם להיות כנים, אז עכשיו אולי הייתי מסתפקת גם בחצי מיליון

תראי לאן את גוררת אותי מכשפה שכמותך

 

[דאגרוטיפ]

תפסת אותי על חם, פושטקית.

כן, גם מה שהבנת גלום היה בתהיה שלי.
אבל, יש עוד אלמנט חשוב כאן אם תהיו כנים,
לכם יש מפחות וילדים, ואחריות רבה יותר מטבע הדברים.
כך שאני מבינה את זה היטב.
אני אוהבת את מה שכתבת.
פעם אגדל, ואהיה חכמה יותר. התשובה שלי לפוס אולי מבהירה יותר.

 

[lefler11]

יחפה

לדעתי אותה הסכמה נובעת (ברוב המקרים) מצורך כלכלי נטו ולכן זאת לא באמת הסכמה הדדית אלא יותר פשרה...

במידה ואציע לאותם אנשים "אלטרנטיבה עסקית" בכדי להשיג את אותו סכום כסף תמורת "עבודה לגיטימית" - האם נראה לך שהתשובה שלהם היתה משתנה

 

[יחפהבפארק]

נו בוודאי שמדובר היה על צורך כלכלי נטו!

הרי אם הייתי מעושרת ונשואה לאיזה אוליגרך, אז נראה לך שהייתי מוכרת את גופי או את נשמתי כדבריך, בעד מיליון דולר?
הרי שאלת מיליון הדולר היא שאלה מאוד מאוד מורכבת ואי אפשר לפטור אותה רק בכן ולא. יש הרבה גורמים התלויים בדבר.
ואם מישהו היה מבקש ממני לגנוב משהו חשוב ממישהו או להעביר משהו למישהו, משהו שיפגע בביטחון המדינה או שעלול לגרום להרג של אנשים, הרי בכלל שאלת המחיר לא היתה עולה ולא משנה מה היה מצבי הכלכלי. כל עיסקה מפוקפקת לא היתה יוצאת אל הפועל מצידי. מדובר, לצורך הענין, בלילה אחד בלבד. אני באמת לא מבינה מה הביג דיל, במיוחד כשזה יכול לשנות את כל העתיד הכלכלי שלי ושל בעלי.