אז ההסדר בפטרוכמים הסתיים סוף סוף

יפתח, אתה מחשב לפי מספר המניות הקיימות בשוק כיום?
שוב אני אומר, אם זה חשוב לך, תלך לבדוק את התנאים לחישוב השווי. יש מצב שהם כוללים את המניות שמחכות לבעלי השליטה(33) ואולי גם את המניות ממימוש אופ' 1. לדעתי שם הטעות שלך.

לגבי המרווחים- לא יודע מי בפאניקה. המרווחים כיום מעולים. אם מישהו רוצה לחשוש, אז זה רק מעוד ירידה דרמטית מאד כי יש לבזן עוד לא מעט בשר גם אם ירדו מפה.
צריך לזכור גם שהפולימרים כרגע בשפל אבל זה לא יישאר לעד. זה ענף מחזורי ובמרווחים כאלה יש לא מעט מפעלים שנסגרים. עם הזמן זה יעשה את שלו וגם הפולימרים יחזרו לתת משהו(נתנו בין 122M ב-2020 ל-301M ב-2021 ל-EBITDA בין השנים 2017 ל-2021).
ההגיון אומר שזה קשור למשהו מהדברים שציינת.
אני בזמן שקראתי את זה לא הבנתי את זה ככה.
 

yel5

Well-known member
פטרו הודיעה מהיום למחר על כינוס אסיפה בזום למחזיקי האגח טרום הסדר (1, ב, ג, ו- ח). הנושא הוא תביעה שהגישו נאמני האגח בגין הוצאות מהכרית של כל סידרה. החברה הודיעה אתמול על הצעת פשרה. מניח שיציגו את הפשרה ונצטרך להצביע האם מקבלים אותה. האסיפה בזום מחר בשעה 14:00.

 
  • Like
Reactions: dw

yel5

Well-known member
בעקבות האסיפה היום, מצרף חישוב של החזר לפטרו 1

1684239703982.png

בהנחה כמובן שנושי פטרו 1 יקבלו את הפשרה המתוקנת (תשלום לפי 70%)
 

yel5

Well-known member
רקע למעונינים:
בעקבות התביעה שהגישו הנאמנים נגד החברה, נפסק שהחברה תשלם לנאמני פטרו1 ~ 2.2M שח.
החברה בדיעה של לערער לעליון אם לא תתקבל הפשרה שהציעה בסך 1.333M שח. כלומר, כפשרה נקבל ~ 60%.
היום באסיפה החברה הסכימה להעלות ל 70% שהם 1.555M שח.
אישית, אצביע נגד הפשרה אם לא תיתן לנו לפחות 85% מהסכום שנפבק בפס"ד.
 

Reem88

Well-known member
למה החברה לא רוצה לשלם את מה שקבע בית המשפט? מה התירוץ?
 

Reem88

Well-known member

הצעת פשרה מעודכנת שהחברה העבירה לנאמני אגרות החוב בעניין המחלוקת בין הצדדים לגבי הוראות שטר הנאמנות​

1684399205981.png
 

Reem88

Well-known member
שאלה לכל מי שהחזיק את האגחים של פטרו לפני ההסדר ועדיין מחזיק.

מה מופיע לכם במחיר העלות של הניירות שקיבלתם בהסדר?
מניית פטרוכימים?
אג"ח י ?
אפ1?
אפ2?

לי מופיע "0" (כאילו כל השווי הנוכחי הוא רווח) זה הגיוני? המשמעות של זה תשלום מס מטורף (25% על כל השווי).
 

orbit23

New member
שאלה לכל מי שהחזיק את האגחים של פטרו לפני ההסדר ועדיין מחזיק.

מה מופיע לכם במחיר העלות של הניירות שקיבלתם בהסדר?
מניית פטרוכימים?
אג"ח י ?
אפ1?
אפ2?

לי מופיע "0" (כאילו כל השווי הנוכחי הוא רווח) זה הגיוני? המשמעות של זה תשלום מס מטורף (25% על כל השווי).
את המנייה מכרתי לא יודע לומר
על האג"ח מופיע לי שער עלות למס 93.76
אפ 1 מופיע לי שער עלות למס 123.65
אפ 2 מופיע לי שער עלות למס 15
 

dw

Well-known member
מנהל
את המנייה מכרתי לא יודע לומר
על האג"ח מופיע לי שער עלות למס 93.76
אפ 1 מופיע לי שער עלות למס 123.65
אפ 2 מופיע לי שער עלות למס 15
פטרוכימיים מופיע אצלי 138.09 אבל אולי זה גם תלוי במדד, כך שיכול להיות שער 136. כל מה שיש לי הגיע מההסדר (למרות שמי שהיה מוכן לקחת סיכון יכול היה לקנות בשערים ההם ולהרוויח יותר מאשר אנחנו באגחים)
בינתיים זה הכפיל את עצמו (לגמרי נייר ווינר בתיק |מצדיע| , חבל שלא קניתי עוד קצת בזמנו), ביחד עם ההתאוששות במניית בזן (שעדיין זולה, יש להוסיף 22 אגורות דיבידנד שקיבלנו לשער הנוכחי, מקווה שבקרוב נקבל עוד דיבידנד) כך שהתספורת שספגנו בהסדר צומצמה.

את כתבי האופציות מכרתי מזמן. את המניה בהדרגה.
 

Reem88

Well-known member
נשגב מבחינתי להבין את התנהגות המחיר של אפ 1
איך זה ש אפ 1 עולה פחות או יותר כמו המניה של פטרו?
 

Reem88

Well-known member
המחירים של בזן ופטרוכימיים קצת התנתקו, למישהו יש הסבר לזה?

בזן קרובה לשיא שנתי ופטרוכימים לא
 

בורסה 2008

Well-known member
המחירים של בזן ופטרוכימיים קצת התנתקו, למישהו יש הסבר לזה?

בזן קרובה לשיא שנתי ופטרוכימים לא
כי לפני זה פטרוכימיים עלתה באופן מוגזם ביותר והיתה בשערים שהתנתקו לגמרי מבזן. סך הכל חזרה לכיוון הנורמלי
 

Reem88

Well-known member
יש איזה נוסחה למחיר הוגן בפטרוכימים (מניה ואופציות 1 ו 2) בהתאם לשער בזן?
 

בורסה 2008

Well-known member
תתחיל בזה:
מניה = שווי נכסי נקי +- פרמיה/דיסקאונט שאתה חושב שמגיע לה
אופ' = תכניס את הפרמטרים למודל B&S.

זה בצורה הכי מופשטת שיש. בפועל זה לא בדיוק עובד ככה.
 

Reem88

Well-known member

ביהמ"ש אישר כינוס אסיפות אגח לאישור תיקון תוכנית הסדר מקורית במסגרת פשרה​

 
  • Like
Reactions: dw

Reem88

Well-known member
זימון אסיפת אג"ח י' ל-26.1.25-דיווח מאת החברה בדבר בקשתה לתקן את שטר נאמנות

הם מנסים לעשות סוג של מחזור ע"י הנפקה של סדרה חדשה ורכישת הקיימת.

למה שהסדרה הנוכחית סדרה י' יסכימו? הרי להנפקות אחרות יש עלויות ואת זה החברה תספוג?

מתבקש פה מהלך של הנפקת אג"ח חדשה עם פחות ביטחונות מאג"ח י' כדי לבצע פדיון מוקדם לאג"ח י' במחיר מלא ואולי לחסוך קצת על הקיקר של אג"ח י'.

דעתכם?
 
נערך לאחרונה ב:

dw

Well-known member
מנהל
זימון אסיפת אג"ח י' ל-26.1.25-דיווח מאת החברה בדבר בקשתה לתקן את שטר נאמנות

הם מנסים לעשות סוג של מחזור ע"י הנפקה של סדרה חדשה ורכישת הקיימת.

למה שהסדרה הנוכחית סדרה י' יסכימו? הרי להנפקות אחרות יש עלויות ואת זה החברה תספוג?

מתבקש פה מהלך של הנפקת אג"ח חדשה עם פחות ביטחונות מאג"ח י' כדי לבצע פדיון מוקדם לאג"ח י' במחיר מלא ואולי לחסוך קצת על הקיקר של אג"ח י'.

דעתכם?
תזכורת - היום יש אסיפת זום בשעה 14:00

 

dw

Well-known member
מנהל
תזכורת - היום יש אסיפת זום בשעה 14:00

לשאלתנו - רף הקיקר כיום הוא בערך 80 (כי הדיבידנד שחולק היה בערך 50-55 אגורות)
אפשר שהם יקנו בשוק את אגח י' ואפשר בפידיון מוקדם, ואז כמובן במחיר מלא מלא, לפי סעיף 7.2.9 בשטר הנאמנות (הגבוה מבין 3 חלופות).
מדובר כאן בכסף חדש המגיע מבחוץ (מסידרה ממחזרת חדשה).
 

Reem88

Well-known member
גיוס אג"ח חדש עולה כסף לחברה, אז הם יגייסו אג"ח חדש בהנחה שיצליחו בריבית טובה יחסית וינסו להיפטר מאג"ח י' בקניות בבורסה או/ו בפדיון מוקדם.
הריסק היחידי שאני רואה פה זה שהם יגייסו בריבית לא כל כך אטרקטיבית ולא יהיה פער מספיק מאג"ח י' כולל הקיקר.
 
למעלה