אז עם מי הבל התחתן?

[kayn]

אז עם מי הבל התחתן?

הוא היה האדם היחיד בעולם לא? או שהוא לא היה באמת האדם הראשון?.

 

[yosi-segev]

ואת קין ואת הבל ??

בראשית ד "והאדם ידע את חוה אשתו והר ותלד את קין ותאמר : >>>ותסף ותלד את אחיו את הבל " .אחת ההוכחות שישנה חוץ מהתורה שבכתב גם תורה שבעלפה היא זו (ועוד אלפי סיבות אחרות). "ואת" בא לומר לנו ואחותו שים לב שלהבל יש פעמים "את" אחת הדרשות היפות אומרת שלהבל היו שני אחיות תאומות ובגלל זה קין הרג את הבל. כמובן שכל בר דעת ישאל איך הם התחתנו עם האחיות שלהם הרי זה אסור מבחינה הילכתית תשובה כן זה אסור רק שאז עוד לא נתנה תורה ישנו משפט ידוע שאומר "דרך ארץ קדמה לתורה " כן נכון 25 דורות מלדת האדם הראשון עד מתן תורה הצדיקים חיו לפי דרך ארץ (הם ראו ברוח הקודש איך להתנהג) ולא לפי כל חוקי התורה הידועים לנו עד היום גם מבחינה מדעית אין בעיה עם זה ידוע שכאשר אין שינוי של חומר גנטי נוצרים פגמים (כאשר אין גיוון לא ניתן לקבל מענה למחלות נוצרות בטבע) רק שאז לא היה צורך לגוון משני סיבות 1 לא היו אז מחלות בעולם (המחלה הראשונה נתנה לאברהם אבינו ) 2 הם היו קרובים לאדם הראשון וככל שיותר קרובים למקור יותר מושלמים 0ולא כמו שהמדע טוען שבאנו מקופים כך שככל שנתרחק מהעבר נהפוך ליותר מושלמים)

 

[סול ולורי]

תורת האבולוציה

על פי זמן כרונולוגי, מתיחסת לזמן טרם בריאה זו. אדם חווה קין והבל , מיוחסים לבריאה זו . כ- 6000 שנה אחורני.

 

[morning star]

ראשית

זה היה קין, אם כבר. הבל הוא זה שנרצח. אם מי הוא התחתן? שאלה מצויינת. איני יודע מה הפנטזיות השונות שכתבו אנשים שונים (רבנים, פילוסופים וכדומה). אני מתייחס לסיפור כאל מיתוס בלבד, לא כאל מציאות. ועוד שאלה קטנה : אם נניח שיצירת חוה מאדם היה בעצם מעין שכפול גנטי (כפי שכמה דתיים מנפנפים בכדי להראות כי בתורה כבר היו ידועים הדברים מאז מעולם), ואדם וחוה התרבו בינם לבין עצמם - כאשר המאגר הגנטי שלהם כמעט זהה - זה לא הופך אותנו למוטציות? שלך, מחפש שימוש לזוג הידיים הנוסף שצמח לו הנווד

 

[yosi-segev]

ותוסיף ותוליד את שת

אגב אנחנו לידיעתכם צאצאו של שת כי קין קולל לעולמים

 

[yosi-segev]

מוטציות ? אנחנו ??

אני לא יודע למה את חושב שהתהליך בו "בנה" הקדוש ברוך הוא את האשא מתוך הגבר נקרה מוטציה בכל אופן הגוף שלו כאשר נברא הכיל בתוכו את שני המינים הוכחה לכך ישנם היום בטבע יצורים שיכולים להתרבות בעצמם ללא כל עזרה מיצור בעל מין דומה או אחר בלב הים בעמקים גדולים חיים יצורים בודדים נייחים שאם הם היו שומעים אותך הם היו צוחקים כי להם אף אחד לא הסביר שצריכים שניים בשביל לקיים גזע והם עדיין חיים טוב מאוד בכל אופן ישנה סיבה אחרת לגמרי למה הקדוש ברוך הוא יצר אותנו בצורה זו והיא בכדי שנדע שאנחנו חסרים . ואגב מוטציה לפי המדע הוא תהליך שבו יצור מתאים את עצמו לסביבה (מתייעל במטרה לשרוד ) וכאשר נברנו על ידי הבורא יתברך שמו התאמנו את עצמנו מסביבה שבה אין מציאות של חסר = רוח לסביבה בה יש מציאות של חסר =חומר

 

[morning star]

ואתה עוד קורא

לעצמך סטודנט למדעים? מוטציה אינו התהליך בו יצור מתאים את עצמו לסביבה. כיום רוב המדענים מסכימים שזו הייתה טעותו של דארווין (אם כי הוא צדק בכיוון הכללי של תורת האבולוציה). מוטציה היא טעות כלשהי בקוד הגנטי - אם כתוצאה משכפול לקוי של ה-DNA, תרגום לקוי של ה-RNA, התערבות גורם חיצוני (כגון קרינה אולטרא סגולה, קרינת גאמא וכדומה) ע"י יצירת שיבוש במולקולת ה-DNA ועוד סיבות. המוטציות ש"הוכחו" כיעילות, ז"א שרדו, הן שהמשיכו את הגזע הנתון (אם כי לחיידקים "המצאה" מעניינת. הם מסוגלים להחליף מטען גנטי ללא התרבות וכך להעביר תכונות מסויימות כגון חסינות לתרופה מסויימת). ישנם הרבה יצורים אשר לא צריכים זכר ונקבה לשם התרבות, הם נפוצים בעיקר בקרב החד-תאיים (שאצל חלק לא מבוטל מהם כן קיימת החלפת מטען גנטי). בבעלי החוליות מקרים אלה הם יוצאי דופן (מבחינת הגזעים השונים, לא בהכרח מבחינת כמות הפרטים בכל גזע). לא טענתי כי חוה היא מוטציה, אלא צאצאים של שני פרטים בעלי מטען גנטי דומה גורם למחלות (דבר אשר התגלה על ידי התבוננות בימי קדם, מאחר והתרבות היהודית אינה היחידה בא גילוי עריות אסור). בקשר לבריאת האדם - במקראות גדולות (בראשית), הרמב"ן, הראב"ע והרד"ק מסכימים כי כנראה (לפי מיטב זכרוני) בתחילה יצר אלוקים את האדם כאנדרוגנוס, או כזכר ואישה מחוברים בגבם (מעניין כי גם במיתולוגיה היוונית ישנם מקומות המזכירים תיאור זה במדוייק) ורק לאחר מכן הפריד אותם. כך שלפי זה לא נוצרנו חסרים בתחילה. שלך הנווד

 

[yosi-segev]

כדאי שתקרא את מה שכתבת

רשמת : המוטציות שהוכחו כיעילות זאת אומרת שרדו הן שהמשיכו את הגזע הנתון כשרשמתי לך לגבי מוטציות התכוונתי לזה .. כדאי פעם שתקשיב לעצמך

 

[סול ולורי]

החוסר נומר מהעודף

במצב בו נוצרו אדם וחווה , יכולה היתה להיות שלמות אילו לא היתה מטרה בהיוצרותם. מאחר והיתה מטרה של שיחרור התודעה הקולקטיבית שהיתה אצורה בתוכם בתקופת התוהו ובוהו, נוצרה ההפרדה , ראשית בין שני המינים - זכר ונקבה,מהם הופרטה התודעה הקולקטיבית ליחידים אינדיבידואליים.

 

[סול ולורי]

טעות - נומר =נוצר

 

[רוח מדבר]

ואתה חושב שאנו לא מוטציות???

למה אתה חושב שיש כל כך הרבה אי הבנות/ מלחמות/ מריבות/ והרס עצמי במקום הרמוניה/ אהבה/ נתינה וכד´ ??? רק בגלל הגנים

מי היה זה שאמר שהאדם רע מיסודו.. הוא בטח האמין בזה שאנו תוצאה של התרבות תוך משפחתית.

רוח

 

[yosi-segev]

יצר האדם רע מנעוריו

ההוכחה לכך היא שהאדם הוא לכעורה בעל האינטלגנציה הגבוה ביותר בטבע אך עדיין יש בתוכו כוח שמושך אותו נגד ההיגיון הוכחה אם נשים כל יצור חי כמה דקות לאחר שנולד ליד מקור מזון ומקור סכנה כמעט כל היצורים בטבע יצעדו או יזחלו או יתנועעו לכיוו המזון חוץ מיצור אחד האדם שאמור להיות חכם לכאורה יצר האדם יגרום לתינוק לזחול לכיוון הסכנה

 

[רוח מדבר]

אהמממ

א. מהיכן לקוחה ההוככה שהבאת?? ב. איך בדיוק מוכיחה אותה הוכחה שיצר האדם הוא רע מיסודו? באם הוא זוחל אל הסכנה.. האם זה לא מראה על יצר סקרנות גדול יותר לעומת יצר ההישרדות? (כדוגמה אחת לפירוש אותה "הוכחה") ג. כתבת גם "לכאורה יצר האדם יגרום לתינוק לזחול לכיוון הסכנה" לי דווקה נראה שאם תשים תינוק בין סכנה לבין אמא שלו (מקור המזון שלו) הוא יזחל דווקה לאימו.. אך זו דעה אישית שאינה מבוססת על שום מחקר שידוע לי עליו.. בכל אופן בזה הרגע. רוח

 

[סול ולורי]

רוח מדבר...

נהננו לקרוא את תשובתך

 

[yosi-segev]

מובן מאליו ..

ההוכחה שדיברתי עליה די מוכרת בעולם החינוך לגיל הרך שם מגדירים את זה "הסכנות שעורבות לילדנו בתוך ביתנו " וכדאי פעם שתשאל אם לתינוק שזוחל לאן הילד יזחל גם כאשר הוא רעב ולגבי יצר הסקרנות .. הסקרנות מגיעה יחד עם פיתוח החושים כאשר לילד אין יכולת לחשב הוא פשוט לא יתעניין בטלויזיה מה שלא עושים תינוקות עד גיל מסויים מה שהם כן עושים זה ללעוס כל דבר שנקרא בפיהם כי יש להם פשוט שני אופציות לגירוי חדשות חוש מישוש ושיניים .... לסיכום כדאי שתשאל אם לילד אם היא מוכנה להשאיר את בנה ליד מקור סכנה גם כאשר הוא רעב ביותר זה פשוט מובן הוא לא יזחל למקום ה " נכון " .

 

[zooti]

לשאול את האם זו לא הוכחה

מכיוון שהאם אינה יודעת - היא מסתמכת על הפחדים שלה עצמה ועל החינוך שעליו היא גדלה. האם כאשר תעמיד ילד ליד מקור סכנה (נגיד - בור פתוח) - הילד יזחל ישר לסכנה? גם אם הוא רעב ואימו ממש לידו? אולי כן, ואולי לא. האם המנסה לגונן על התינוק תנסה להרחיקו ממקור הסכנה כדי להקטין את הסיכון לילד, לא מתוך הודאות שהילד יכנס ישירות לסכנה.

 

[DNAM]

האדם הוא לא מעגל מודפס

האדם לא תוכנת מראש להיות טוב. היה הרבה יותר קל ליוצר ליצור את האדם כמו מעגל מודפס שיתוכנת מראש להתנהג רק בטוב. הייחוד של האדם שיש בו גם את יצר הרע, וזה מאפשר לו את הבחירה החופשית לבחור בין טוב לרע.

 

[סול ולורי]

אדם וחוה

נשאו בתוכם את התודעה הקולקטיבית של המין האנושי.הם מהווים ייצוג מטאפיסי.עם הירידה למימד שלישי - החומר - הגירוש מגן עדן, הפכו לגשמיים. דחיסות החומר משתנה .

 

[twigy]

|הדגש|אפרופו אדם וחווה

הם ילדו ילדים ואיך זה ממשיך מפה ? אח ואחות (לפי חז"ל היתה להם גם אחות תאומה ואחת הסיבות לרצח הבל היתה מי ישא את האחות הזו). אז אחת ואחות יולדים ילד הוא לא אמור לצאת פגוע גנטית ? אז אולי כן זה באמת מה שקרה ולכן כולנו היו יצורים כל כך שרוטים שמחברים אלקטרודות לקופים, מסתירים איברים רק בגלל שהם שונים מהמין השני, ומשלמים כסף על דברים שדופקים לנו את הבריאות.

 

[סול ולורי]

יש כל כך הרבה למה...

אתה נשמע כעוס מאוד על העולם ודפוסיו, על הדת והקצנותיה. אין טעם לכעוס. במקום לשאול כל כך הרבה למה חפש את הדרך שלך להתחבר לשינוי דפוסים במערכת. שאלה- האם אתה בורג בלתי חשוב במערכת? אור אהבה ואורך רוח סול ולורי