אחרי גירושין זקוקה לשיחה ולעידוד שיש חיים אחרי
- פותח הנושא דורין79
- פורסם בתאריך
גירושים, זה אכן דבר לא נעים...
אבל אני לא יכול להעיד על זה מניסיוני... כי אני רווק שלא התחתן מעולם.
 
מאחל לך שתתגברי ושתמצאי את מה שאת מחפשת....
 
מותר לשאול שאלות לגבי מה שקדם לגירושין ?
זה פשוט מעניין אותי.
הבנתי שבעלך היה בוגדני. רשמת את זה ברור. ובכל זאת, אני סקרן לדעת יותר.
מותר ?
אבל אני לא יכול להעיד על זה מניסיוני... כי אני רווק שלא התחתן מעולם.
 
מאחל לך שתתגברי ושתמצאי את מה שאת מחפשת....
 
מותר לשאול שאלות לגבי מה שקדם לגירושין ?
זה פשוט מעניין אותי.
הבנתי שבעלך היה בוגדני. רשמת את זה ברור. ובכל זאת, אני סקרן לדעת יותר.
מותר ?
אני רואה שפותחת השרשור לא עונה
ביני לבין עצמי, אני מאוד סקרן לברר מה באמת הולך לה בראש כשהיא הולכת להתגרש.
הבנתי ממנה שהיא נבגדה ע"י בעלה לשעבר. הבנתי את זה, א ב ל -
לא ברור אם הבגידה עצמה, הייתה חד פעמית או יותר.
לא ברור אם קודם לבגידה, היה מן "מאבק כוחני" בין פותחת השרשור לבין בעלה לשעבר. בחורות יכולות לעשות כל מיני טריקים לגברים.. כמו ( למשל ) לייבש אותם באופן מוחלט מיחסי מין.
אני לא קובע פה שזה באמת מה שקרה. כי פותחת השרשור לא מגלה שום דבר למעט עניין הבגידה.
לאחר ה"ייבוש", האישה הנבגדת לעתים עושה הצגה של קורבן תמים שנפל לאיזו מזימה...
אבל המזימה היא אותה מזימה שנרקמה במוחו של הצד המייבש.
בעולם המבוגרים- זה לא יתכן שכל חיי הנישואים יתפוררו כמו מגדל קלפים בגלל בגידה חד פעמית, או אפילו מעט יותר מזה.
בטח לא כשיש ילדים.זה פשוט לא יתכן.
זה מצער שפותחת השרשור לא מבינה דברים כאלה בעצמה. היא רוצה רק עידוד ותמיכה, אבל ... האם היא זכאית לעידוד? האם זה ראוי לעודד את זה ששובר את הכלים לחלוטין, והורס משפחה לחלוטין?
האם זה ראוי?
מישהי כאן שאלה מה זאת בגרות.. אני חושב שבגרות זה אכן הנכונות לסבול !
ומי שאיננו מוכן לסבול, איננו מוכן לסלוח- הוא איננו בוגר, והוא גם חסר א ה ב ה.
הגירושין היו לא נעימים... נו...
זה כל הזמן מגיע אל אותה נקודה. אהבה , שלא קיימת.
אם יש אהבה של ממש- הפירוד איננו אפשרי.
לא יתכן לעזוב אדם שאוהבים... לא יתכן.
אז עכשיו פותחת השרשור היא אמא חד הורית, עם ילדים שכל החיים יהיו מוקפים רק בנשים, בלי גברים, בלי אבא.
ופותחת השרשור רוצה תמיכה...
למה ? כי הגירושין עצמם היו לה לא נעימים...
ואולי היה אפשר לדלג מעל הגירושין, גם במחיר של אי צדק ?לא! זה לא!
יסוד אי האהבה מופיע לאורך כל הדרך, אצל כל דובר אפשרי, בכל מקום.
זאת לא אהבה....לא.
זה היה שקר שהחזיק כמה שנים עד שהתפוצץ.
פותחת השרשור כבר מפנטזת על פרק ב', אבל אותם עניינים עלולים להופיע שוב בפרק ב'.
למה בכלל שגבר יבגוד באשתו ?
כי הוא נולד רשע מרושע ובוגדני, או אולי שהאישה קיפחה אותו איכשהו ?
עבור נשים- זה תמיד אותה תשובה "כל הגברים נבלות".
ואני מאוד לא מסכים עם הקביעה הזאת.
ביני לבין עצמי, אני מאוד סקרן לברר מה באמת הולך לה בראש כשהיא הולכת להתגרש.
הבנתי ממנה שהיא נבגדה ע"י בעלה לשעבר. הבנתי את זה, א ב ל -
לא ברור אם הבגידה עצמה, הייתה חד פעמית או יותר.
לא ברור אם קודם לבגידה, היה מן "מאבק כוחני" בין פותחת השרשור לבין בעלה לשעבר. בחורות יכולות לעשות כל מיני טריקים לגברים.. כמו ( למשל ) לייבש אותם באופן מוחלט מיחסי מין.
אני לא קובע פה שזה באמת מה שקרה. כי פותחת השרשור לא מגלה שום דבר למעט עניין הבגידה.
לאחר ה"ייבוש", האישה הנבגדת לעתים עושה הצגה של קורבן תמים שנפל לאיזו מזימה...
אבל המזימה היא אותה מזימה שנרקמה במוחו של הצד המייבש.
בעולם המבוגרים- זה לא יתכן שכל חיי הנישואים יתפוררו כמו מגדל קלפים בגלל בגידה חד פעמית, או אפילו מעט יותר מזה.
בטח לא כשיש ילדים.זה פשוט לא יתכן.
זה מצער שפותחת השרשור לא מבינה דברים כאלה בעצמה. היא רוצה רק עידוד ותמיכה, אבל ... האם היא זכאית לעידוד? האם זה ראוי לעודד את זה ששובר את הכלים לחלוטין, והורס משפחה לחלוטין?
האם זה ראוי?
מישהי כאן שאלה מה זאת בגרות.. אני חושב שבגרות זה אכן הנכונות לסבול !
ומי שאיננו מוכן לסבול, איננו מוכן לסלוח- הוא איננו בוגר, והוא גם חסר א ה ב ה.
הגירושין היו לא נעימים... נו...
זה כל הזמן מגיע אל אותה נקודה. אהבה , שלא קיימת.
אם יש אהבה של ממש- הפירוד איננו אפשרי.
לא יתכן לעזוב אדם שאוהבים... לא יתכן.
אז עכשיו פותחת השרשור היא אמא חד הורית, עם ילדים שכל החיים יהיו מוקפים רק בנשים, בלי גברים, בלי אבא.
ופותחת השרשור רוצה תמיכה...
למה ? כי הגירושין עצמם היו לה לא נעימים...
ואולי היה אפשר לדלג מעל הגירושין, גם במחיר של אי צדק ?לא! זה לא!
יסוד אי האהבה מופיע לאורך כל הדרך, אצל כל דובר אפשרי, בכל מקום.
זאת לא אהבה....לא.
זה היה שקר שהחזיק כמה שנים עד שהתפוצץ.
פותחת השרשור כבר מפנטזת על פרק ב', אבל אותם עניינים עלולים להופיע שוב בפרק ב'.
למה בכלל שגבר יבגוד באשתו ?
כי הוא נולד רשע מרושע ובוגדני, או אולי שהאישה קיפחה אותו איכשהו ?
עבור נשים- זה תמיד אותה תשובה "כל הגברים נבלות".
ואני מאוד לא מסכים עם הקביעה הזאת.
FineSilverMan
New member
שוב, תהיה בריא...
לרוב אנשים בוגדים כדי להרגיש את הדם זורם שוב בעורקים...
כי לאחר כמה שנים של ניוון וסתמיות, הם רוצים להרגיש שוב חיים...
 
הם בוגדים כי הם לא רוצים לשבור את המסגרת.
 
הם בוגדים כי הם לא מחוייבים לקדושת הנישואין כמו הנוצרים בעבר.
 
אבל בהחלט לא צריך להפיל את זה על נשים שמונעות סקס...
לרוב אנשים בוגדים כדי להרגיש את הדם זורם שוב בעורקים...
כי לאחר כמה שנים של ניוון וסתמיות, הם רוצים להרגיש שוב חיים...
 
הם בוגדים כי הם לא רוצים לשבור את המסגרת.
 
הם בוגדים כי הם לא מחוייבים לקדושת הנישואין כמו הנוצרים בעבר.
 
אבל בהחלט לא צריך להפיל את זה על נשים שמונעות סקס...
FineSilverMan
New member
יש כאלו שמנסים שוב
זה היה הסיפור של שניים שקרובים אלי. הבעל בגד,נתפס והבטיח לא לעשות זאת שוב, נתפס שוב לאחר כחצי שנה ואז גירושים...
 
ויש כאלו שמתגרשים מיד.
 
היום יש קבלה רבה יותר של פרק ב'... פעם זה היה די חריג.
זה היה הסיפור של שניים שקרובים אלי. הבעל בגד,נתפס והבטיח לא לעשות זאת שוב, נתפס שוב לאחר כחצי שנה ואז גירושים...
 
ויש כאלו שמתגרשים מיד.
 
היום יש קבלה רבה יותר של פרק ב'... פעם זה היה די חריג.
FineSilverMan
New member
יש להם ילדים, אבל זה לא מנע את הגירושים
FineSilverMan
New member
מכונית?...
אני מאמין שאילו הסיפור לא היה מתרחש, היה טוב יותר.
אבל מכיוון שהוא התרחש, עכשיו האישה במצב טוב יותר.
המצב של הגבר לא ממש השתפר.
אני מאמין שאילו הסיפור לא היה מתרחש, היה טוב יותר.
אבל מכיוון שהוא התרחש, עכשיו האישה במצב טוב יותר.
המצב של הגבר לא ממש השתפר.
FineSilverMan
New member
זו שאלה די קשה
כפי שכתבתי, אילו הגירושים לא היו, המצב היה טוב יותר, כנראה.
אבל קשה לדעת איך הדברים היו מתפתחים.
 
הם בהחלט נחשבים.
 
אבל רצונם פחות בעל משקל. מכיר כאלו שמחכים שהילדים יהיו בני 18 ורק אז מתגרשים. לדעתי זו טעות.
כפי שכתבתי, אילו הגירושים לא היו, המצב היה טוב יותר, כנראה.
אבל קשה לדעת איך הדברים היו מתפתחים.
 
הם בהחלט נחשבים.
 
אבל רצונם פחות בעל משקל. מכיר כאלו שמחכים שהילדים יהיו בני 18 ורק אז מתגרשים. לדעתי זו טעות.
רצונם בעל משקל נמוך, או חסר כל ערך ?
תאר לך אמא שאומרת לבן שלה " אני מצפצפת על הרצונות שלך, כי אני נחושה לדפוק את אבא שלך בכל מחיר ".
לא הגיוני...
אז האמא מקשיבה, מהנהנת, מזילה כמה דמעות, הולכת לפסיכולוגית, ואז עושה מה שהיא רוצה.
העיקר שגבר בוגדני לא ימשיך לחיות את חייו ככה "חלק". זה המסר האמתי. יצר הנקמנות גובר על הכל...
אם זה אומר לדפוק לילדים את החיים, יהי כך.
מה שמעלה את השאלה... למה בכלל להביא ילדים לעולם.
אם רצונם נחשב, אבל מקבל משקל נמוך במכלול השיקולים, אז מה בדיוק הם שווים?
כלום...
הם רק נכס שמוציא כספים מהאבא.
ומה עוד?
הם הרי יודעים מה טוב בשבילם. זה לא רק נדמה להם... הם יודעים זאת היטב.
רצונם- הוא הרצון הנכון.
גם כן אהבה....
זה אי אהבה, זו אי נכונות לסבול.
מימוש זכויות וכוחניות, לעולם לא הולכים יד ביד עם אהבה, ולא עם הקרבה עצמית.
תאר לך אמא שאומרת לבן שלה " אני מצפצפת על הרצונות שלך, כי אני נחושה לדפוק את אבא שלך בכל מחיר ".
לא הגיוני...
אז האמא מקשיבה, מהנהנת, מזילה כמה דמעות, הולכת לפסיכולוגית, ואז עושה מה שהיא רוצה.
העיקר שגבר בוגדני לא ימשיך לחיות את חייו ככה "חלק". זה המסר האמתי. יצר הנקמנות גובר על הכל...
אם זה אומר לדפוק לילדים את החיים, יהי כך.
מה שמעלה את השאלה... למה בכלל להביא ילדים לעולם.
אם רצונם נחשב, אבל מקבל משקל נמוך במכלול השיקולים, אז מה בדיוק הם שווים?
כלום...
הם רק נכס שמוציא כספים מהאבא.
ומה עוד?
הם הרי יודעים מה טוב בשבילם. זה לא רק נדמה להם... הם יודעים זאת היטב.
רצונם- הוא הרצון הנכון.
גם כן אהבה....
זה אי אהבה, זו אי נכונות לסבול.
מימוש זכויות וכוחניות, לעולם לא הולכים יד ביד עם אהבה, ולא עם הקרבה עצמית.
שחום נאה37
New member
צודקת דורי
לפעמים ולא מעט הורים עושים טעויות בבחירות שלהם לחיים ולזוגיות לחיי נישואין!
לפעמים גם לא רואים דברים מה שאחרים רואים!
ברור ילדים צריכים בית חם ואוהב אין ברירה אחרת!בגידות תמיד יהיו וצריך להפנים שיש בני זוג שלא מסוגלים מטבעם להיות נאמנים ,הם יכולים להיות הורים מצויינים!למשל אם אתה אדם מאמין ומסורתי והאישה נתפסה אז חייבים לחתוך ולהתגרש מבחינת האמונה והמסורת!היום כשיש תמיד קשר אחרי הגירושים וזה תיק וחבילה שאני התנסתי בקשרים כאלו!אז לפעמים איןם ברירה לחרוק שיניים ללכת לטיפול ולשקם כי אי ברירה אחרת לפעמים
לפעמים ולא מעט הורים עושים טעויות בבחירות שלהם לחיים ולזוגיות לחיי נישואין!
לפעמים גם לא רואים דברים מה שאחרים רואים!
ברור ילדים צריכים בית חם ואוהב אין ברירה אחרת!בגידות תמיד יהיו וצריך להפנים שיש בני זוג שלא מסוגלים מטבעם להיות נאמנים ,הם יכולים להיות הורים מצויינים!למשל אם אתה אדם מאמין ומסורתי והאישה נתפסה אז חייבים לחתוך ולהתגרש מבחינת האמונה והמסורת!היום כשיש תמיד קשר אחרי הגירושים וזה תיק וחבילה שאני התנסתי בקשרים כאלו!אז לפעמים איןם ברירה לחרוק שיניים ללכת לטיפול ולשקם כי אי ברירה אחרת לפעמים
ברור. את בחורה ב"קשר אוהב"
ואני עדיין יושב כאן, שובר את הראש למה בדיוק התכוונה המשוררת ומה בדיוק היא מוכנה להקריב מעצמה למען אותו קשר אוהב...
אם יש כאן חופש ביטוי- אז אני חושב שמשפחה עם שני הורים, טובה ובריאה יותר לילדים, מאשר משפחה חד הורית.
ממש כמו שילדים זקוקים לאמא, כך הם זקוקים לאבא שיהיה נוכח בבית.
משפחה זה לא משחק של "כן מתאים לי, לא מתאים לי".
זה לא כמו השיחה על גשם ומפלס הכנרת.
משפחה זו מסגרת של סבל, ושל הקרבה, ושל מערכת חובות. החובות קודמות לכל.
ילדים- זה עסק מאוווווווד כבד. מאוווווד רציני.
אנחנו כאן לא פסיכולוגים, ואנחנו לא מחויבים לטובתה של פותחת השרשור (!).
לכל אחד מאתנו - חופש ביטוי מלא, ללא שום גבולות, כולל נגד פותחת השרשור.
אני לא מבין מאיפה הבאת את הדיבור על בית גדוש במריבות ובצעקות...
מכל מקום- בכל בית ומשפחה, יש קצת מריבות וצעקות. אני שומע את זה מדי יום מהשכנים שלי.
אבל פותחת השרשור, לא דיברה על זה.
ואני עדיין יושב כאן, שובר את הראש למה בדיוק התכוונה המשוררת ומה בדיוק היא מוכנה להקריב מעצמה למען אותו קשר אוהב...
אם יש כאן חופש ביטוי- אז אני חושב שמשפחה עם שני הורים, טובה ובריאה יותר לילדים, מאשר משפחה חד הורית.
ממש כמו שילדים זקוקים לאמא, כך הם זקוקים לאבא שיהיה נוכח בבית.
משפחה זה לא משחק של "כן מתאים לי, לא מתאים לי".
זה לא כמו השיחה על גשם ומפלס הכנרת.
משפחה זו מסגרת של סבל, ושל הקרבה, ושל מערכת חובות. החובות קודמות לכל.
ילדים- זה עסק מאוווווווד כבד. מאוווווד רציני.
אנחנו כאן לא פסיכולוגים, ואנחנו לא מחויבים לטובתה של פותחת השרשור (!).
לכל אחד מאתנו - חופש ביטוי מלא, ללא שום גבולות, כולל נגד פותחת השרשור.
אני לא מבין מאיפה הבאת את הדיבור על בית גדוש במריבות ובצעקות...
מכל מקום- בכל בית ומשפחה, יש קצת מריבות וצעקות. אני שומע את זה מדי יום מהשכנים שלי.
אבל פותחת השרשור, לא דיברה על זה.
אין תשובה ברורה אחת
דורי, אני לא מתיימר לדעת הכל.
אבל זה מפריע לי שאנשים אחרים מתיימרים לדעת הכל.
בעינייך אם הבעל בגד- אז האישה רשאית להתנער מהכל ובכל מחיר.
יש כאלה שמפרגנים לפותחת השרשור ומאחלים לה ( רק לה ) הצלחה וכל טוב... מבלי לחשוב בכלל שאולי הנזק הכללי לכל בני המשפחה, עולה על התועלת שיוצאת לכל בני המשפחה.
שוב- כל בני המשפחה, ולא רק פותחת השרשור.
 
אם לא היו ילדים בתמונה- ולפותחת השרשור לא הייתה שום אהבה כלפי בעלה, אז לא הייתה שום דילמה.
אבל במצב העניינים שהיא תיארה- העניינים הם לא בדיוק חד וחלק... לא בדיוק...
ואני גם לא חייב לתמוך באחת כזאת, אפילו שהיא נבגדה בידי בעלה, ואפילו שיש לה חששות מפרק ב' וכו'.
אני גם בן אדם שחי בארץ, אני רואה את החברה מסביב, ומה שאני רואה מפריע לי.
לא אכפת לי משום גשם, משום בצורת, ומשום מפלס כנרת.
אני מביט על החברה, על אנשים מסביבי, אני כל הניו אייג' הזה, על החברה הישראלית המודרנית הזאת, ואין לי כוונה לפרגן למן חברה שכזאת, אפילו יצמידו לי אקדח טעון לראש.
אם מדובר על זכויות- אני לא מבין שום דבר בזכויות... וגם לא דיברתי על זכויות ולא על "צדק".
 
אני אחזור שוב על משהו שציינתי קודם.
אני חושב שחוזה בעל פה מול חב' הוט, שווה יותר מהסכם נישואים שנכרת בכתב.
שם ( מול חב' הוט ) את יכולה להזיל נהר של דמעות, וזה לא יעזור לך.
דורי, אני לא מתיימר לדעת הכל.
אבל זה מפריע לי שאנשים אחרים מתיימרים לדעת הכל.
בעינייך אם הבעל בגד- אז האישה רשאית להתנער מהכל ובכל מחיר.
יש כאלה שמפרגנים לפותחת השרשור ומאחלים לה ( רק לה ) הצלחה וכל טוב... מבלי לחשוב בכלל שאולי הנזק הכללי לכל בני המשפחה, עולה על התועלת שיוצאת לכל בני המשפחה.
שוב- כל בני המשפחה, ולא רק פותחת השרשור.
 
אם לא היו ילדים בתמונה- ולפותחת השרשור לא הייתה שום אהבה כלפי בעלה, אז לא הייתה שום דילמה.
אבל במצב העניינים שהיא תיארה- העניינים הם לא בדיוק חד וחלק... לא בדיוק...
ואני גם לא חייב לתמוך באחת כזאת, אפילו שהיא נבגדה בידי בעלה, ואפילו שיש לה חששות מפרק ב' וכו'.
אני גם בן אדם שחי בארץ, אני רואה את החברה מסביב, ומה שאני רואה מפריע לי.
לא אכפת לי משום גשם, משום בצורת, ומשום מפלס כנרת.
אני מביט על החברה, על אנשים מסביבי, אני כל הניו אייג' הזה, על החברה הישראלית המודרנית הזאת, ואין לי כוונה לפרגן למן חברה שכזאת, אפילו יצמידו לי אקדח טעון לראש.
אם מדובר על זכויות- אני לא מבין שום דבר בזכויות... וגם לא דיברתי על זכויות ולא על "צדק".
 
אני אחזור שוב על משהו שציינתי קודם.
אני חושב שחוזה בעל פה מול חב' הוט, שווה יותר מהסכם נישואים שנכרת בכתב.
שם ( מול חב' הוט ) את יכולה להזיל נהר של דמעות, וזה לא יעזור לך.
אתה מתיימר לדעת דברים שלא נכתבו פה.
אין לך (וגם לא לי) שום מושג לגבי הסיבות שהביאו את פות"ש, או כל אחת אחרת לצורך העניין, להגיע אל משרדי הרבנות לשם גירושים.
אתה מניח באופן אוטומטי שהאשה היא זאת שיזמה את הגירושים, שזו היתה הכוונה שלה מרגע ההיכרות הראשונית ושלא אכפת לה משום דבר אחר.
אתה גם מניח שמבחינתי "אם הבעל בגד- אז האישה רשאית להתנער מהכל ובכל מחיר." על סמך מה?
חשבת על האפשרות (הלא מאוד נדירה) שהצד הבוגד החליט שלא מתאים לו יותר?
שפות"ש, כאמא, דואגת לילד שלה שיחיה בסביבה שבה לא רבים מעל הראש שלו כל היום?
בניגוד למה שאתה חושב - קשר טוב ובריא הוא לא כזה שאתה סובל בו.
נכון, כשאתה חי עם עוד אנשים אתה עושה פשרות.
עוד אנשים זה לא בהכרח בן זוג, זה יכול להיות גם ילדים.
אבל פשרות לא זהות במשמעות לסבל. חבל שאתה לא מבין את זה.
אין לך (וגם לא לי) שום מושג לגבי הסיבות שהביאו את פות"ש, או כל אחת אחרת לצורך העניין, להגיע אל משרדי הרבנות לשם גירושים.
אתה מניח באופן אוטומטי שהאשה היא זאת שיזמה את הגירושים, שזו היתה הכוונה שלה מרגע ההיכרות הראשונית ושלא אכפת לה משום דבר אחר.
אתה גם מניח שמבחינתי "אם הבעל בגד- אז האישה רשאית להתנער מהכל ובכל מחיר." על סמך מה?
חשבת על האפשרות (הלא מאוד נדירה) שהצד הבוגד החליט שלא מתאים לו יותר?
שפות"ש, כאמא, דואגת לילד שלה שיחיה בסביבה שבה לא רבים מעל הראש שלו כל היום?
בניגוד למה שאתה חושב - קשר טוב ובריא הוא לא כזה שאתה סובל בו.
נכון, כשאתה חי עם עוד אנשים אתה עושה פשרות.
עוד אנשים זה לא בהכרח בן זוג, זה יכול להיות גם ילדים.
אבל פשרות לא זהות במשמעות לסבל. חבל שאתה לא מבין את זה.
כלומר שהיא נזרקה ע"י בעלה ?
אם היא נזרקה, אין שום דילמה. אבל זה לא בדיוק מה שהיא אמרה...
היא אמרה שהיא לא סלחה לבעלה.
אני מבין מזה שפותחת השרשור,היא שיזמה את הגירושין כאקט מחאה.
 
אני עדיין לא שמעתי על קשר טוב ובריא.
למי בכלל יש קשר טוב ובריא ?
בין גבר לאישה, בדר"כ יש דיסהרמוניה.
אם היא נזרקה, אין שום דילמה. אבל זה לא בדיוק מה שהיא אמרה...
היא אמרה שהיא לא סלחה לבעלה.
אני מבין מזה שפותחת השרשור,היא שיזמה את הגירושין כאקט מחאה.
 
אני עדיין לא שמעתי על קשר טוב ובריא.
למי בכלל יש קשר טוב ובריא ?
בין גבר לאישה, בדר"כ יש דיסהרמוניה.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.