איזה תורה בדיוק ניתנה בסיני?

[vizini]

איזה תורה בדיוק ניתנה בסיני?

האם ניתנו בסיני ספרי התורה (בראשית, שמות וכו´)? האם התנ"ך כולו? או רק לוחות ועליהם חקוקים מספר מצוות?

 

[דוד170]

כל מה שעתיד תלמיד ותיק לחדש כבר נאמ

נאמר למשה רבינו בהר סיני

 

[G o v er n o r]

איננו יודעים אם היה משה רבנו בכלל..

 

[דוד170]

אתה יודע יפה מאוד שמשה רבינו היה

וכל מה שאתה אומר עכשיו זה בגלל שאתה מדמין. אם לך מותר לומר על עדות של מיליוני אנשים שראו סינאנסים וגלגול נשמות והיפנוזה ומוות קליני שהם מדמינים מותר גם לי לומר עליך כך.

 

[G o v er n o r]

אתה משוכנע שמשה היה, אולם, משום

מה, אינך יכול לשכנע אחרים, שאינם מוכנים להסתמך רק על מעשיה מיתולוגית. והאמן לי, איני יודע האם היה או לא. כלומר, אין לי הוכחה שמשה לא היה ולא נברא. אין לי גם הוכחה שהיה ונברא. "עדות של מיליוני אנשים שראו סינאנסים וגלגול נשמות והיפנוזה ומוות קליני" חלומות של מליונים, זה ס"ה חלומות. לא משנה אם מדובר בעשרות, אלפים או מליונים. התהליך המוחי די דומה ולכן החלומות די דומים...

 

[vizini]

לא ענית לשאלה. האם בסיני ניתנה

התורה כפי שהיא כתובה בספרים כמו בראשית, שמות, ויקרא, במדבר, דברים? ומה עם ספרי התנ"ך האחרים? או שבסיני ניתנו רק לוחות אבן ועליהם חקוקים מספר מצוות?

 

[גל נעים]

אתה לא שם לב שהבחור שלנו...

מדבר אך ורק עם ססמאות?. ועם אדם כזה אין מה להתדיין בכלל.

 

[vizini]

אילו זה היה מבחן טיורינג, ואני

הייתי הבוחן, דוד170 לא היה עובר את המבחן. אבל מה, לפעמים יש ניצוצות של אנושיות, אז עוד לא התיאשתי...

 

[גל נעים]

לפעמים נדמה שזה רובוט-שולף-תשובות..

 

[דוד170]

אני באמת רובוט שנשלט על ידי שלט

רחוק

 

[ֹ000000000000000000]

דוד170 - ישוע הנוצרי הוא האמת:

מבוסס על הנאמר כאן יהודים רבים יותר ויותר מרגישים בלב שהיהדות המשיחית זה האמת, ושישוע הוא בנו של אלוהים. תחושה זו מגיעה אם מתפללים לאלוהים ומבקשים ממנו שישלח את האמונה בישוע ויכניס אותה ללב. מאחר שאחרי התפילה אלוהים באמת מכניס את האמונה ללב, מוכח שהאמונה בישוע נכונה. זהו דוד. הנה ההוכחה הניצחת.

 

[דוד170]

הוא אף פעם לא טען כך

ושיש-וע הוא בנו של אלוקים הוא אף פעם לא טען כך. ואלוקים לא הודיע על כך.

 

[ֹ000000000000000000]

דווקא כן, ובנוסף יש הוכחה ניצחת.

הוא אמר בפירוש שהוא בנו של אלוהים (ראה הברית החדשה), ומליארדי אנשים בעולם מאמינים שלזה הוא התכוון. אלוהים עצמו הודיע דרך נביאיו על לידתו הצפויה של ישוע, ועל בואו הקרב (ראה הברית החדשה). אבל אלו היו פרפראות. והנה גולת הכותרת: אלוהים יוכיח לך זאת באופן אישי! כל מה שאתה צריך זה להתפלל לאלוהים שישלח ללבך את ישוע. באמצעות ההתגלות שתהיה לך תראה באופן וודאי שישוע הוא משיח האמת. זאת הוכחה ניצחת שאין לך הפרכה.

 

[דוד170]

אם אלוקים רצה בי-שו הוא היה צריך ל

להודיע זאת באותו פירסום שהיה במעמד הר סיני, כלומר באותה כמות של אנשים. קרא נא בספר דברים פרק יג. בפרוש כתוב שבורא העולם אמר שיהיה בעתיד מישהו שיאמר לשנות את התורה ואסור לשמוע לו. וזה יהיה בכדי לנסות אותנו. http://www.mechon-mamre.org/i/t/t0513.htm

 

[ֹ000000000000000000]

לא לא לא... (זאת הוכחה ניצחת)

ישוע איננו בהגדרת נביא, לכן הפסוקים המדברים על נביא שקר לא תופסים אצלו. גם "נלכה ונעבדה אלוהים אחרים" לא תופס לגביו, מאחר וישוע הוא אלוהים בעצמו (השילוש הקדוש). אלוהים לא שינה את התורה. אם אתה רוצה, אתה יכול להתייחס לברית החדשה כאל מגילה נוספת (בסידרת "רות", "אסתר", וכו´). מילות התורה המקורית נשארו אותו הדבר. לגבי המצוות שהשתנו (נדרשת אמונה בישוע כדי לכפר על החטאים) - הרי שוב לא השתנתה התורה המקורית, אלא אלוהים נתן לנו דרך אחרת לכפר על החטאים. זאת הוכחה ניצחת שאין לך תשובה.

 

[דוד170]

לא מדובר רק על נביא מדובר

"ישו-ע איננו בהגדרת נביא, לכן הפסוקים המדברים על נביא שקר לא תופסים אצלו." ת. לא מדובר רק על נביא מדובר גם על חולם חלום. כך כתוב כִּי-יָקוּם בְּקִרְבְּךָ נָבִיא, אוֹ חֹלֵם חֲלוֹם; וְנָתַן אֵלֶיךָ אוֹת, אוֹ מוֹפֵת http://www.mechon-mamre.org/i/t/t0513.htm "גם "נלכה ונעבדה אלוהים אחרים" לא תופס לגביו, מאחר וישוע הוא אלוהים בעצמו (השילוש הקדוש)." ת. אמרת מקודם שהוא הבן שלו. נצרות זה דת של עבודה זרה ועבודת לפסלים. "לגבי המצוות שהשתנו " ונראה אולי להסביר יותר שלרמב"ם התורה עצמה היא שלימות גמורה ואין שום צורך להוסיף עליה כלל. וכל תוספת היא בעקרון פגיעה בשלימותה כמו שכתב בעיקרים שלו שבתורה עצמה אין מקום לתוספת או גרעון. ולכן לולא גזה"כ לא היה מקום לתוספת או עקירה כלל. ולכן הרמב"ם מדגיש בהלכות ממרים ב´, ט´ שבכל תקנה צריכים להדגיש שהיא דרבנן, ואם עושים גזירות או תקנות בלי לציין במפורש שהן מדרבנן עוברים בל"ת של בל תוסיף וז"ל: http://www.yeshiva.org.il/Shiurim/iyun/more/laakor.htm ועוד שמצות התורה לא תשתנה בשינוי הדורות ולא יחליף ולא ימיר דתו לעולמים http://www.chassidus.org.ru/chabadlibrary.org/admur_hazoken/shulchan_oruch/yore_dea/talmud_tora_2.htm http://www.arachim.co.il/ArticlePrivet.asp?tid=44&page=19

 

[ֹ000000000000000000]

הוכחה ניצחת, לא יעזור לך...

*ישוע איננו נביא או חולם חלום, אלא אלוהים. *אכן אמרתי שהוא בנו של אלוהים. הוא אלוהים עצמו, וגם הצורה בה אלוהים מציג עצמו בתור בן. *לא דיברתי על נצרות, אלא על אמונה בישוע. עליך להאמין שהוא בנו של אלוהים. *דברי הרמב"ם נאמרו לגבי תוספת לתורה, אבל הברית החדשה אינה תוספת, בדיוק כשם שמגילת אסתר אינה תוספת. זה משהו אחר למרי. זוכר שגוברנור שלח באינטרנט רישום שלך להטבלה לאמונה בישוע? עכשיו הגיע הזמן לנצל זאת...

 

[דוד170]

שמצות התורה לא תשתנה בשינוי הדורות

´כך מקובלני ממך, כל החוטא ומחטיא את הרבים, אין מספיקין בידו לעשות תשובה´. ואמר מר: יש"ו כישף והסית והדיח את ישראל http://216.239.57.100/search?q=cache:hsNZFolCp-AC:www.yesmalot.co.il/shiurhtml/malot146.html+%D7%99%D7%A9-%D7%95+%D7%94%D7%93%D7%99%D7%97&hl=iw&lr=lang_iw&ie=UTF-8

 

[ֹ000000000000000000]

באמת? איפה כתוב בתנ"ך -

- שהמצוות לא ישתנו? ישוע לא כישף, אלא אלוהים עשה ניסים. הפרושים סירבו להאמין במשיח ישוע, ולכן ירשו גיהינום - לכן אין משמעות לדבריהם עליו. לא יעזור לך. הוכחה ניצחת.

 

[דוד170]

הוא עשה כישוף. גם המצרים

עשו כישוף. קרא נא בספר דברים פרק יג. בפרוש כתוב שבורא העולם אמר שיהיה בעתיד מישהו שיאמר לשנות את התורה ואסור לשמוע לו. וזה יהיה בכדי לנסות אותנו. http://www.mechon-mamre.org/i/t/t0513.htm