SabreS Sagol
New member
אין אלוהים. נקודה.
השאלה בנוגע לקיומו של אלוהים, אם בכלל יש משו שנקרא אלוהים, היא שאלה שעולה לא פעם על סדר היום. אני אתאיסט, לא מאמין כלל וכלל באלוהים, וממש פה מפורטות הסיבות: סיבה מס` 1: לא רואים, שומעים, או מרגישים בצורה מוחשית בנוחכותו של אל כלשהו: בדר"כ (תמיד) אני לא מאמין בדברים לא הגיוניים, אלא אם כן התרחשו מול עיני (גם במקרה של דברים שמתרחשים מול עיני אני לא תמיד מאמין, לדוגמא ב`קסמים`), ומכיוון שעד היום לא התרחש מול עיני שום מחזה שלא הוסבר מאוחר יותר במורה הגיונית/מדעית אני לא מאמין בדברים לא הגיוניים כמו סיפורי התנ"ך וכמו אלוהים עצמו. מלבד זאת, הסיפור בנוגע לקיומו של אל הוא רק בגדר אגדה עד אשר הוא יוכח, ולכן, הוא נכון כמו כל סיפור אחר שאני ימציא. הטענה ש`כל עוד לא הפרכת את קיומו של אל - האל קיים` היא מגוחכת וטיפשית, מכיוון שגם אני יכול להמציא מעשיות, שלא תוכלו להפריח, כמו קבוצת חייזרים ורודים שיושבת עמוק עמוק מתחת לאדמה על כסאות חסרי רגליים, ומשחקת שש-בש כאשר מערכת סטריאו מחוברת להם לראש והם מנגנים את הסינפוניה ה-9 של בטהובן בחליל צד, ושיר של RHCP בטרומבון וטובה - בו זמנית. סיבה מס` 2: לא רוצים להאמין בקיומו של אל: א. העם היהודי בפרט, והאנושות בכלל, עברו, במשך עשרות אלפי שנים, סבל רב. אני לא רוצה להאמין שיש מישהו שיכל למנוע את כל הרע שבעולם ולא עשה זאת, אני לא רוצה להאמין שיש מישהו שיכל ליצור עולם מושלם לחלוטין (על פי הגישה הדתית, האל הוא כל יכול) ולא עושה זאת, וגם אם קיים מישהו כזה אני לא רוצה לסגוד לו, להעריץ אותו ולשבח אותו. הנימוק שהסבל בא כעונש על חטאים שהאנושות עשתה הוא לא באמת נימוק, מכיוון שגם את המעשה, שבעקבותיו בא העונש, יכל אלוהים למנוע. הדוגמא הטובה ביותר לכך היא השואה, 6,000,000 נפשות, בני עם ישראל, בני העם הנבחר של ה` נספו, בהם גם תינוקות וילדים שלא חטאו בדבר. הייתי רוצה לדעת איך השואה והאמונה מסתדרים מבחינה הגיונית. ב. לפי הגישה הדתית, ה` הוא כל יכול והוא קובע הכל. אני לא רוצה לחיות בתחושה שלא משנה מה אני עושה ואיך אני מתנהג, בסופו של דבר, רק אלוהים קובע מה יהיה גורלי ובדר"כ הוא עושה זאת בלי שום קשר למעשי. למה אני מתכוון? - את מעשי אני עושה רק כי אלוהים קבע שאני יעשה אותם (אני לא אחראי למעשי) ולאחר מכן גורלי, והמשך חיי וטיבם, נקבעים לפעמים ע"פ המעשים שאלוהים גרם לי לעשות, ולפעמים גם לא לפי זה אלא בצורה רנדומלית: אני מכיר אנשים שכל מעשיהם קודש, שומרים גם את מצוות ה`, ובסוף מתים בגיל 35, אחרי שכל החיים התמודדו מול מחלה קשה. סיבה מס` 3: קשה להאמין בה` ולשמור מצוותיו: כדי להוכיח את אמונתך השלמה בה`, אתה צריך לעשות ולשמור על 613 מצוות של `עשה` ו`אל-תשעה`. על מצוות ה`אל תעשה` כמו `לא תרצח` ו`לא תגנוב` קל מאוד לשמור, ואני שומר עליהן מתוך מוסריות טבעית ולא מכיוון שהם רשומות בתורה. אך על מצוות ה`עשה` יותר קשה להקפיד ולפעמים קשה מאוד. מצווה כמו `שמור את יום השבת לקודשו`, לדוגמא, היא מצווה שמאוד קשה לשמור עליה, כי אם אתה שומר עליה אתה מוריד באופן משמעותי מאיכות החיים שלך, דבר שאין סיבה לעשות. קשה לשמור על מצווה זו במיוחד שמולה עומדים פיתויים רבים שאפשר לעשות רק בשבת: צפייה בכדורגל, מסעדות ובילווים בשבת, אינטרנט בשבת וכו'... אם אמונתי הייתה אמונה מלאה בה`, הייתי מתגבר על הקושי אך מהסיבות שציינתי קודם אני לא מאמין באל כלשהו ולכן אני לא עושה ולא יעשה שום מאמץ כדי לרצות אותו ולשמור מצוותיו. סיבה מס` 4: (קלאש) אומרים לי: `אז איך אתה מסביר את היווצרות העולם`: אם אתם טוענים שמישהו היה חייב ליצור את העולם, אז איך אתם מסבירים את בריאתו של האל עצמו. כמו שלא ידוע מי יצר את האל, כך גם לא ידוע מי יצר את העולם ואיך, ולנו, בני האדם, נותר רק לשער. פרט לכך, מדוע דווקא דבקתם בגרסא מסויומת לבריאת העולם. אני יכול להמציא לכם עשרות סיפורים וגרסאות לבריאת העולם, ממש כמו הסיפור על החייזרים הורודים ששיחקו שש-בש. זהו. אלו הסיבות מדוע אין אלוהים. אם מישהו רוצה לתקן את דברי או להגיב עליהם הוא בהחלט מוזמן. אם מישהו רוצה להסביר מדוע בכל זאת יש אלוהים הוא מוזמן, וכמובן שאח"כ אסביר לו למה הוא טועה (אלא אם כן יבואו לי פתאום עם נימוק חדשני, למרות שאני לא מאמין שזה יקרה, כי כבר שמעתי הרבה שטויות בעניין הזה). עוד דבר, יש שיגידו לי שזה טיפשי להתווכח על קיומו של אלוהים, ויכול בהחלט להיות שהם צודקים. בכל אופן, אני ממש לא מנסה להחזיר אותם בשאלה. כל מה שאני מנסה לעשות הוא להבין כיצד אנשים ונערים מאמינים באלוהים למרות כל הדברים שציינתי. אמונה-אמונה, אבל שים לב שבכל נושא אחר אנשים מחפשים הגיון, ורק כאן, המאמינים, סומכים על מה שאומרים להם, והלכים בגישה של `נסתרות הן דרכי האל`. אבל באמת, תעשו מה שבא לכם כל עוד זה לא נוגע אלי ואל החופש שלי לעשות מה שאני רוצה.
השאלה בנוגע לקיומו של אלוהים, אם בכלל יש משו שנקרא אלוהים, היא שאלה שעולה לא פעם על סדר היום. אני אתאיסט, לא מאמין כלל וכלל באלוהים, וממש פה מפורטות הסיבות: סיבה מס` 1: לא רואים, שומעים, או מרגישים בצורה מוחשית בנוחכותו של אל כלשהו: בדר"כ (תמיד) אני לא מאמין בדברים לא הגיוניים, אלא אם כן התרחשו מול עיני (גם במקרה של דברים שמתרחשים מול עיני אני לא תמיד מאמין, לדוגמא ב`קסמים`), ומכיוון שעד היום לא התרחש מול עיני שום מחזה שלא הוסבר מאוחר יותר במורה הגיונית/מדעית אני לא מאמין בדברים לא הגיוניים כמו סיפורי התנ"ך וכמו אלוהים עצמו. מלבד זאת, הסיפור בנוגע לקיומו של אל הוא רק בגדר אגדה עד אשר הוא יוכח, ולכן, הוא נכון כמו כל סיפור אחר שאני ימציא. הטענה ש`כל עוד לא הפרכת את קיומו של אל - האל קיים` היא מגוחכת וטיפשית, מכיוון שגם אני יכול להמציא מעשיות, שלא תוכלו להפריח, כמו קבוצת חייזרים ורודים שיושבת עמוק עמוק מתחת לאדמה על כסאות חסרי רגליים, ומשחקת שש-בש כאשר מערכת סטריאו מחוברת להם לראש והם מנגנים את הסינפוניה ה-9 של בטהובן בחליל צד, ושיר של RHCP בטרומבון וטובה - בו זמנית. סיבה מס` 2: לא רוצים להאמין בקיומו של אל: א. העם היהודי בפרט, והאנושות בכלל, עברו, במשך עשרות אלפי שנים, סבל רב. אני לא רוצה להאמין שיש מישהו שיכל למנוע את כל הרע שבעולם ולא עשה זאת, אני לא רוצה להאמין שיש מישהו שיכל ליצור עולם מושלם לחלוטין (על פי הגישה הדתית, האל הוא כל יכול) ולא עושה זאת, וגם אם קיים מישהו כזה אני לא רוצה לסגוד לו, להעריץ אותו ולשבח אותו. הנימוק שהסבל בא כעונש על חטאים שהאנושות עשתה הוא לא באמת נימוק, מכיוון שגם את המעשה, שבעקבותיו בא העונש, יכל אלוהים למנוע. הדוגמא הטובה ביותר לכך היא השואה, 6,000,000 נפשות, בני עם ישראל, בני העם הנבחר של ה` נספו, בהם גם תינוקות וילדים שלא חטאו בדבר. הייתי רוצה לדעת איך השואה והאמונה מסתדרים מבחינה הגיונית. ב. לפי הגישה הדתית, ה` הוא כל יכול והוא קובע הכל. אני לא רוצה לחיות בתחושה שלא משנה מה אני עושה ואיך אני מתנהג, בסופו של דבר, רק אלוהים קובע מה יהיה גורלי ובדר"כ הוא עושה זאת בלי שום קשר למעשי. למה אני מתכוון? - את מעשי אני עושה רק כי אלוהים קבע שאני יעשה אותם (אני לא אחראי למעשי) ולאחר מכן גורלי, והמשך חיי וטיבם, נקבעים לפעמים ע"פ המעשים שאלוהים גרם לי לעשות, ולפעמים גם לא לפי זה אלא בצורה רנדומלית: אני מכיר אנשים שכל מעשיהם קודש, שומרים גם את מצוות ה`, ובסוף מתים בגיל 35, אחרי שכל החיים התמודדו מול מחלה קשה. סיבה מס` 3: קשה להאמין בה` ולשמור מצוותיו: כדי להוכיח את אמונתך השלמה בה`, אתה צריך לעשות ולשמור על 613 מצוות של `עשה` ו`אל-תשעה`. על מצוות ה`אל תעשה` כמו `לא תרצח` ו`לא תגנוב` קל מאוד לשמור, ואני שומר עליהן מתוך מוסריות טבעית ולא מכיוון שהם רשומות בתורה. אך על מצוות ה`עשה` יותר קשה להקפיד ולפעמים קשה מאוד. מצווה כמו `שמור את יום השבת לקודשו`, לדוגמא, היא מצווה שמאוד קשה לשמור עליה, כי אם אתה שומר עליה אתה מוריד באופן משמעותי מאיכות החיים שלך, דבר שאין סיבה לעשות. קשה לשמור על מצווה זו במיוחד שמולה עומדים פיתויים רבים שאפשר לעשות רק בשבת: צפייה בכדורגל, מסעדות ובילווים בשבת, אינטרנט בשבת וכו'... אם אמונתי הייתה אמונה מלאה בה`, הייתי מתגבר על הקושי אך מהסיבות שציינתי קודם אני לא מאמין באל כלשהו ולכן אני לא עושה ולא יעשה שום מאמץ כדי לרצות אותו ולשמור מצוותיו. סיבה מס` 4: (קלאש) אומרים לי: `אז איך אתה מסביר את היווצרות העולם`: אם אתם טוענים שמישהו היה חייב ליצור את העולם, אז איך אתם מסבירים את בריאתו של האל עצמו. כמו שלא ידוע מי יצר את האל, כך גם לא ידוע מי יצר את העולם ואיך, ולנו, בני האדם, נותר רק לשער. פרט לכך, מדוע דווקא דבקתם בגרסא מסויומת לבריאת העולם. אני יכול להמציא לכם עשרות סיפורים וגרסאות לבריאת העולם, ממש כמו הסיפור על החייזרים הורודים ששיחקו שש-בש. זהו. אלו הסיבות מדוע אין אלוהים. אם מישהו רוצה לתקן את דברי או להגיב עליהם הוא בהחלט מוזמן. אם מישהו רוצה להסביר מדוע בכל זאת יש אלוהים הוא מוזמן, וכמובן שאח"כ אסביר לו למה הוא טועה (אלא אם כן יבואו לי פתאום עם נימוק חדשני, למרות שאני לא מאמין שזה יקרה, כי כבר שמעתי הרבה שטויות בעניין הזה). עוד דבר, יש שיגידו לי שזה טיפשי להתווכח על קיומו של אלוהים, ויכול בהחלט להיות שהם צודקים. בכל אופן, אני ממש לא מנסה להחזיר אותם בשאלה. כל מה שאני מנסה לעשות הוא להבין כיצד אנשים ונערים מאמינים באלוהים למרות כל הדברים שציינתי. אמונה-אמונה, אבל שים לב שבכל נושא אחר אנשים מחפשים הגיון, ורק כאן, המאמינים, סומכים על מה שאומרים להם, והלכים בגישה של `נסתרות הן דרכי האל`. אבל באמת, תעשו מה שבא לכם כל עוד זה לא נוגע אלי ואל החופש שלי לעשות מה שאני רוצה.
