אין עוד סיכוי לפתרון ׳שתי המדינות׳, לדעתי

[איש פשוט]

מדוע שמדינה חילונית תזדקק

להכשר רבני כדי להגדיר את זכאותם של אזרחיה?
&nbsp
מדוע עם מקבל לחיקו אנשים רק אם אימם שייכת לעם הזה? מה עם האב?

 

[לופט גישייפט]

אני בעד הפרדת הדת מהמדינה אבל, על חוק השבות היא לא משפיעה

כאן יכול יהודי בן לאב או סב יהודי לעלות ולהצטרף לעמו היושב בישראל.

שלא כמו בדנמרק, גם אם תהיה אזרח לעולם לא תהיה דני.

 

[איש פשוט]

ההפך, עיוני!

בדנמקר, אם אתה אזרח, אתה וכל צאציאיך לתמיד יהיו אזרחים, גם אם צבע עורך שחום ודתך הינדית. בדנמרק, אף אחד לא מחשב מאחורי הזב שלך, מתי הרוב הוירטואלי של ׳העם׳ יעלם ומה צריך לעשות לך כשזה עלול לקרות.
&nbsp
מי שנולד לאם יהודיה הוא יהודי, מי שסבו יהודי - איננו יהודי ולכן, כשמדינת ׳הרוב היהודי תהיה בסכנה, הנכד היקר הזה יאבד את זכותו להיות יהודי.
&nbsp
הדת הרבנית הי זו שהמפתח נתון בידיה. גיור הוא הליך דתי שמאפשר קבלת אזרחות, לא? בפועל, תנסה להתגייר אצל רב רפורמי, האם מישהו אחד שעבר גיור כזה קיבל אזרחות ישראלית - כיהודי? אני לא מתכוון למי שנשוי או נשואה ליהודיה או יהודי ועובר גיור רפורמי.

 

[אבנר ג2]

אכן אתה צודק...הצבא הירדני אכן גירש את היהודים מחברון

ובירושלים ואולי מעוד כמה מקומות

אבל כנראה שכחנו שבמהלך מלחמת 48 אנחנו גירשנו כ-700 אלף פלסטינים
ועוד כ-100 אלף במלחמת ששת הימים

ככה שיש שני צדדים למטבע

 

[לופט גישייפט]

אבנר רוב הערבים ברחו ולא גורשו

חבל שאתה מעלה את הנרטיב הערבי.
אותך לא לחצו עד שנאלצת לברוח? לא בזזו את רכושך? אתה לא פליט?

הנה צפה ולמד

 

[אלי.]

חובה לציין שגם למדינה אחת ישנם יתרונות.

כרגע, לדוגמא, אני לא רואה תקומה למדינה שבה החינוך החילוני הופך להיות מיעוט אל מול הדתי - ולכן, יתכן שבמדינה דו-לאומית 'תוזז' הדת הספציפית באופן טבעי למקום שלא יתן לה דריסת רגל בחיים האנושיים.

 

[לופט גישייפט]

מוזר שביבי לא צופה את האסון הזה מראש

ומזמין סופר משיח

 

[איש פשוט]

זה שדן כנר עוד לא הכריז על זה

לא אומר שנתניהו לא צפה את זה, מראש.

 

[איש פשוט]

למדינה האת יש הרבה יתרונות:

מסגרת פדרטיבית תאפשר לקבוצות אוכלוסיה לחיות באיזורים שבהם הן רוב ולעצב אותם על פי תרבותם. בסופו של דבר, חיי היומיום של האזרחים, ברמה התרבותית - לא חייבים להשתנות ממה שהם כיום.
&nbsp
במסגרת המדינה האחת, ארגוני טירור, כמו חמאס, לא יוכלו להתקיים. המדינה תפעל נגדם, כמו שפועלים נגד עבריינים מסוכנים. במסגרת שתי המדינות, כל מדינה תמצא סיבות למה ל לפעול נגד ארגון עברייני כזה אי אחר - אם הוא מכוון את פעילותו (כביכול) נגד המדינה השניה.
&nbsp
במסגרת המדינה האחת חיים כיום שניים וחצי מליון פליטים, יותר ממחצית מכלל הפליטים הפלשתינים בעולם - בעצם הקמתה של המדינה האחת, ישראל תוכל לטעון שבכך שהיא נוטלת אחריות על כמות כזו גדולה של פליטים, יישומה של זכות השיב כבר התבצע ושיתר הפליטים צריכים להיות משוקמים היכן שהם חיים כיום.

 

[אלי.]

וככל שזה ישמע מגוחך ומופרך -

תומכי הבחירות האזוריות יכולים לראות במדינה שמורכבת מחלקים-חלקים את החלק הטוב של הפיצול/איחוד הפדרטיבי שאתה מדבר עליו.

 

[איש פשוט]

אני חושש

שלא מעט אנשים, לא יראו דבר מרוב ׳ציונות׳ ואתוס יהודי.