"אל תדרסו את השבת, תלמדו לאהוב אותה"

[BravoMan]

בקיצור, התשובה היא לא.

כשבאים לאבחן מערכת, צריכים קודם כל להבין מה שייך למערכת ומה לא.
&nbsp
גורם ראשון, גורם שישי, גורם שביעי, וגורם שמיני - כלומר, 50% מהגורמים שרשמת, אינם קשורים לעניין תאונות הדרכים או אלכוהול.
&nbsp
כשאחוז אות \ רעש מגיע ל-50% המצב לא טוב, ובוודאי שלא מוצאים פתרון.
ובמקום זה באים להאשים אנשים אחרים...

 

[pozetiv]

התפקיד היחיד של המערכת הוא לשמר את עצמה.

אולי נדמה לך שאתה יודע מהי המערכת ומה התפקיד שלה .
בכל אופן אתה לא בכיוון בכלל.

 

[BravoMan]

פוזי, אנחנו מדברים עברית, לא פוזיטיבית!

מערכת היא אוסף רכיבים ו\או תהליכים.
&nbsp
ייתכן שאין לה בכלל תפקיד, וייתכן שהתפקיד שלה זה להשמיד את עצמה.
&nbsp
למשל, פצצה היא מערכת, והתפקיד שלה הוא בדיוק ההפך מלשמר את עצמה.
&nbsp
אבל למה שתבין זאת?
אתה הרי משתמש במילים לא לפי המשמעות שלהן, אלא לפי מה שמתאים לנרטיב הפוזיטיבי של שכנוע אנשים להאמין בסבא על ענן...

 

[pozetiv]

תפקיד הפצצה הוא לשחרר אנרגיה.

לא משנה איזה שפה אתה דובר, אם תגיד חצי משפט, אף אחד לא יתייחס אלייך ברצינות .

כשאתה אומר *מערכת היא אוסף רכיבים ו\או תהליכים* זה כמו להגיד הארון שלי מלא בגדים או הפעלתי את התנור.

כדי שמערכת תיקרא מערכת חייבים להתקיים יחסי גומלין בין החלקים שנמצאים בתוכה.
זה כמו שבמערכת יחסים יש שניים איש ואישה, במערכת הפעלה יש שניים חומרה ותוכנה, במערכת עיכול יש שניים קיבה ומעי, זה לא מספיק להגיד *אוסף רכיבים ו\או תהליכים*.- סיים את המשפט -> *אשר מאורגנים בצורה מסוימת ופועלים בתיאום ביניהם להשגת מטרה או לביצוע תפקיד מסוים*.

המדינה כמערכת שבתוכה בני אדם מקיימים יחסי גומלין בינם לבין עצמם ובינם לבין בני אדם ממדינות אחרות מיוצגת ע"י השלטון החוקים והמוסדות.
המערכת הזו תפקידה הראשוני הוא לשמר את עצמה.
כשמדברים על פיתרון מערכתי הכוונה לפיתרון שכולל את המערכת כדי לשמר את המערכת.
לדוגמא-
אף אחד לא מחפש פתרון מערכתי לתאונות הדרכים כי זה לא משמר את המערכת, פשוט חיים עם זה.
אף אחד לא מחפש פתרון מערכתי למחלות כרוניות במקום לרפא אותן מנהלים אותן.
אף אחד לא מחפש פתרון מערכתי לפשיעה כי זה לא מאיים על קיומה של המערכת.

סלחליאני מתנצל שאני לא מדבר עברית תקינה אני כאן רק מתרגל כתיבה חופשית, ומקשיב לכל הערה וביקורת, ולוקח בחשבון כל דבר ומנסה לתקן, לא תמיד זה הולך לי, אבל לפחות אני בכיוון הנכון, כך נראה לי. מקווה שזה לא מפריע לך.

 

[BravoMan]

פוזי, מי כמוך יודע איך זה שלא מתייחסים אליך ברצינות...

ואיך יתייחסו אליך ברצינות אם אתה כותב שטויות כל הזמן?
&nbsp
במערכת יחסים יכולים להיות גם גבר וגבר, אישה ואישה, ומספר שונה של גברים ונשים.
ככה זה בעולם האמתי.
&nbsp
מערכת הפעלה היא תוכנה בלבד, חומרה אינה חלק ממערכת הפעלה.
&nbsp
במערכת העיקול יש הרבה יותר חלקים מהקיבה והמעי, היא מתחילה כבר בפה!
&nbsp
לא לכל מערכת יש תפקיד לבצע או מטרה.
מטרה זה מונח אנושי ותקף למערכות שבני אדם בונים.
&nbsp
אבל למערכת השמש למשל, אין מטרה. היא פשוט קיימת.
&nbsp
למעשה, יש אנשים שמחפשים פתרון לכל הדברים שרשמת, והפתרונות המוצעים משתכללים ומשתפרים כל הזמן.
&nbsp
אתה לאומת זאת, בכלל לא בכיוון.
עד כדי כך שאני מאוד מתקשה להאמין שאתה לומד ומפנים משהו מהפורום הזה.
&nbsp
יותר נראה שאתה מנסה לצאת צודק במשחקי מילים.

 

[pozetiv]

מערכת יחסים היא קבלה ונתינה.

מערכת יחסים בין גבר לגבר היא רק קבלה וקבלה
מערכת יחסים בין אישה לאישה היא רק נתינה ונתינה.

במערכת הפעלה יש קלט ופלט.
במערכת העיכול אתה אוכל ומחרבן
אותו רעיון .
מערכת השמש דואגת לפוטוסינטזה ולחמצן שאתה נושם
ובתמורה אתה נושף CO2.
אותו רעיון

לא יכול להיות פיתרון כי מההתחלה נעשתה טעות- מישהו חשב להרכיב מנוע עם גלגלים וכיסא ומה קרה ?
פתאום צריכים כבישים ואחר כך צריך תאורה ואחר כך צריך רמזורים ומשטרה שתפקח על התנועה ואחר כך צריך GPS ואחר כך יש תאונות וצריך בתי חולים וזה לא נגמר, כל זה בגלל שמישהו רצה להגיע ממקום למקום על גלגלים עם מנוע.

אני לא מנסה להיות צודק ומה שאני כותב זו אמת.

 

[BravoMan]

אם תפקידה של מערכת השמש זה לדאוג לפוטוסינטזה

למה צריך את 7 כוכבי הלכת האחרים?
לא מספיק שמש וכדור הארץ?
&nbsp
אתה כמובן מקשקש שטויות גמורות. למה צריך כבישים? אין רכבי שטח?
(בניית כבישים עלתה לדרגה מודרנית עוד ברומא העתיקה, יותר מ-2000 שנה לפני המצאת המכונית)
&nbsp
למה צריך תאורה, לא פשוט יותר לאסור נסיעה בלילה?
&nbsp
למה צריך רמזורים? אפשר להסתפק בכיכרות ומחלפים!
(בעיר שלי יש בדיוק 0 רמזורים!)
&nbsp
למה צריך GPS? לא הסתדרנו מצוין בלעדיו?
&nbsp
לא צריך כלום, לא צריך בכלל הגיע ממקום למקום! האל הדמיוני שלך ייתן לך כל מה שאתה רוצה בדיוק אפה שאתה רובץ.
&nbsp
אם רק ההורים שלך לא היו זזים ממקום למקום

&nbsp
מה שאתה כותב הוא פרי דמיונך הקודח. כשתפנים את זה, אולי אפשר יהיה לדון איתך...

 

[hnc]

אולי תפקידם של שאר כוכבי הלכת

במערכת השמש זה שאחד מהם לפחות יהיה במקום הנכון מבחינת המרחק מהשמש כדי שיקרו בו דברים כמו שקורים כאן על הפלנטה שלנו?

 

[BravoMan]

לא הבנתי:

על איזה כוכב לכת בדיוק אתה מדבר? אלו דברים מעניינים קורים בו?
&nbsp
האם אתה מאמין שיש חיים על עוד כוכב לכת במערכת שמש שלנו?
&nbsp
למה צריך לפחות עוד 6 כוכבים שלא קורה בהם שום דבר מעניין?
&nbsp
פוזי כותב מתוך הנחה שמערכת השמש שלנו תוכננה ע"י האל התבוני דמוי האדם שהוא מאמין בו.
חשבתי שאתה לא מאמין בדברים כאלה. אז מנין ההצעה הזו באה פתאום?

 

[hnc]

זה דווקא פשוט להבנה, כמובן שאני לא מאמין שמערכת השמש תוכננה

ע"י האל של פוזי או של כל אל אחר או מתכנן תבוני יהיה אשר יהיה.
אבל אני חושב שהמציאות היא מערכת שלכל דבר בה יש את המקום שלו, וכך ל-7 כוכבי הלכת הנוספים יש את המקום שלהם שבזכות קיומם כדור הארץ נמצא במקום הנכון כדי שיהיו בו חיים, שגם להם יש את המקום שלהם במערכת הזאת שנקראת מציאות...
&nbsp

 

[BravoMan]

זה נשמע כאילו אתה מאמין בתכנון בלי מתכנן...

 

[hnc]

איך תקרא לזה שהיה ענן גז ואבק וממנו נוצרה הגלקסיה

כולל השמש שלנו וממנה 8 כוכבי לכת והמון ירחים וגרמי שמיים אחרים, ושעל לפחות אחד מהם התפתחו חיים מדהימים כמו פה?
איך אתה היית קורא לזה?

 

[BravoMan]

המציאות?

תראה, אני יודע שהיו וישנם תהליכים פיזיים שהובילו לכך שמערכת השמש שלנו נראית איך שהיא נראית ולא אחרת.
&nbsp
אני צופה במספיק תוכניות מדע פופולרי כדי להכיר את התאוריות המובילות לגבי היווצרות מערכת השמש.
&nbsp
אני גם יודע, שמבחינה מדעית קורים דברים מאוד מעניינים בעוד מקומות במערכת השמש ולא רק בכדור הארץ.
למשל, מדענים סבורים שיש סיכוי מסוים למצוא מים נוזליים, ואולי אפילו חיים מסוג כלשהו על יורופה - ירח של צדק שמכוסה כולו בקרח.
&nbsp
יש גם ממצאים שמראים שייתכן שלפני מליוני - אולי מיליארדי שנים, היו חיים על מאדים (רק ייתכן, לא מוכח שום דבר! ואלה גם לא חייזרים כמו שרועים במד"ב).
&nbsp
אבל מדבריך משתמע כאילו יש מטרה כלשהי מאחורי זה, וכאן אנחנו חלוקים - מבחינתי, אין לכל זה שום מטרה.
זה פשוט מה שיש - מה שקרה קרה, ומה שנוצר נוצר.
&nbsp
זה יכול להיות מעניין, ואפילו מדהים לנו כבני אדם.
זה יכול להשפיע עלינו בצורה כזו או אחרת, או שלא.
&nbsp
אבל אין מאחורי זה כוונה, או תכנון. לכוכבי הלכם אין "מקום משלהם", הם פשוט זזים לפי חוקי הפיזיקה.
&nbsp
פוזיטיב, בתור מאמין ב-"סבא על ענן" קבע מטרה מאוד ספציפית למערכת השמש - ייצור פוטוסינטזה.
למטרה זו כמובן לא צריך שום דבר חוץ משמש וכדור הארץ - השמש תספק את האנרגיה, כדור הארץ יספק צמחים שישתמשו בה.
&nbsp
אתה מנסה לטעון שיש משהו גדול יותר מאחורי יתר המבנה של מערכת השמש.
&nbsp
אני חולק על שניכם.

 

[hnc]

כתבת בעצמך "מה שנוצר נוצר",

ובכן, נוצר ממה, מתוך מה?
לא מהמציאות?
אני לא מדבר על נברא ובורא ואפילו לא על נוצר ויוצר, אלא רק שהנוצר (שכולם מסכימים שדברים נוצרים) נוצר מתוך המציאות.
פשוט לא?

 

[BravoMan]

פשוט אבל חסר משמעות.

מה זה בכלל "נוצר מתוך המציאות"? לי המשפט הזה לא אומר כלום.
&nbsp
לכל היותר, הוא יכול לשמש להתפלפלות בדיוק מהסוג ש-"מסניפי גמרא" עוסקים בה כל היום.
&nbsp
אפשר לדון בתהליכים ספציפיים, כמו למשל תהליך היווצרות השמש מענן גז שהולך ונדחס מהמשקל של עצמו.
&nbsp
אבל זה משהו ש-"מתרחש בתוך המציאות" לא "נוצר מתוך מציאות".
לפחות, לא כפי שאני מבין את המשפט הזה לפי כללי השפה העברית שאני מכיר...

 

[hnc]

העיקר לא להסכים אה?

יש לך מושג מה זה נוצר בתוך המציאות שהיתה לפניו?

 

[pozetiv]

בשבילך מספיק מחשב נייד ומודם.

מערכת השמש היא מערכת שכוללת את כל כוכבי הלכת, יש יותר משבעה כוכבי לכת .
כמו שהשמש דואגת לפוטוסינטזה כך כל כוכב לכת עם הקרינה שלו אחראי בתנועתו לתנועת המתכות שנמצאות בתוך כדור הארץ כדי לייצב את השדה האלקטרומגנטי של כדור הארץ, קח לדוגמא ארצות שכרו שם מתכות ומחצבים יש שם יותר רעידות אדמה שטפונות וסופות. כמו אינדונזיה עם הצונאמי שהיה שם.
צר לי שמרוב שאתה תקוע יותר מדי בפרדיגמה הטכנולוגית שכחת שיש בני אדם סביבך ומרוב שאתה מחפש לנסוע למקומות רחוקים אתה אפילו לא יודע איך מתפקדת מערכת השמש..

 

[BravoMan]

וואו, לפחות בחלק מהודעות הקודמות היו לך דברים איכשהו

קשורים למציאות, גם אם רק שברירים.
&nbsp
עכשיו בכלל שום דבר לא מתחבר...

 

[RonspotNL]

הממ

בכל מערכת יחסים בין בני אדם יש קבלה ונתינה ולפי האופי המערכת יחסים האחד אובני ובנות הזוג נותנים/נות ומקבלים /לות דברים שונים מהמערכת מה לעשות זו המציאות זה שאתה לא רוצה להתמודד עם המציאות זו הבעיה שלך בלבד אין קשר לכל הקשקושים האחרים ששמת בתגובה הזו לא למערכת הפעלה לא למערכת העיכול ולא למערכת השמש
תאונות יכולות לקרות בכל מצב לא רק בנהיגה (למשל דרך המחשבה שלך היא טעות אחת גדולה )

 

[pozetiv]

המציאות היא המדע ולא מה שנדמה לך.

אישה מייצרת תאי ביצית וזכר מייצר תאי זרע.
כדי לייצר תאי ביצית אישה כל הזמן חיה במחזור,
המחזור הזה משפיע על הפסיכולוגיה שלה
ואפילו על ההורמונים שהיא מפרישה מהגוף שלה
וההתנהגות שלה תהפוך להיות יותר נשית בזמן הביוץ .

גבר לעומת זאת כל הזמן חי בתנועה קדימה.

אז איך אתה יכול לפי זה לחשוב שמערכת יחסים בין גבר לגבר יכולה להתקיים ?