אתם עושים בדיוק ההפך ממה שאתם מנסים

[אופסשםמשתמש]

אתם עושים בדיוק ההפך ממה שאתם מנסים

אתם רק מוכיחים עד כמה רקוב הצבא שלנו ,שהוא צריך קמפיין ציבורי של מתנדבים שיעזור לו לגייס חיילים חדשים. איפה הלהט שהיה פעם להתגייס למען המדינה, מה קרה פתאום שכלא 4 וכלא 6 מפוצצים עד אפס מקום (ואני יודע את זה ממקור ראשון שבילה בשניהם בשבועות האחרונים) , במקום לעשות קמפיין ציבורי על מנת למנוע השתמטות.. תנסו לעשות קמפיין ציבורי שידרוש מצה"ל רה אירגון, לא יתכן שכל אדם שני שמתגייס מספר לי שכל מה שהוא עושה שם זה בעצם כלום , ומשעמם לו בתפקיד. אז מאוד יפה שהקרביים שלנו מתאמצים ומשקיעים , באמת כל הכבוד. אבל האם באמת זה כל כך נורא שעוד חייל ברח משירות בקריה ? אולי בעצם זה שהוא לא התגייס הוא חסך לכולנו 300 שקל בחודש לשלם לו משכורת ? (בעצם הוא חסך אלפי שקלים בחודש למדינה אם להתחשב במיסים וכד) תחשבו לרגע ,האם צה"ל באמת צריך כל כך הרבה כוח אדם ? או שאולי תופעת ההשתמטות היא זאת שמצילה את הצבא , וברגע שכולם יתגייסו כל מגדל הקלפים הרופף של התקנים הפיקטיבים יתרסק.

 

[EmGee]

המילואים שלי אמורים להיות אימונים ומלחמות

כל עוד יש לי קווים לעשות זה סימן שיש מחסור בחיילים.

 

[אופסשםמשתמש]

אתה חייל קרבי כנראה

אולי חסר קרביים ... (למרות שלא נראה לי , לאור העובדה שיש חיילים שרוצים להגיע לקרבי ולא נותנים להם !) מה לגבי פקידות בקריה , האם אתה מרגיש שיש מחסור בפקידות בקריה ?

 

[sayar3]

פקידות יש לא רק בקרייה!

אלא גם בגדודים בעזה,בצפון ובכלל צה"ל. כולם נתפסים למושג "הקרייה" כאילו שכחו שצה"ל הרבה יותר רחב ומתפרש לאורך ולרוחב כל גבולות מדינת ישראל.

 

[sayar3]

אה....ו...כן חסר הרבה מאוד פקידות

בצה"ל.תאמין לי ! מקווה שזה עונה לשאלתך.

 

[the new L]

יש לא מעט חיילים שלא עושים כלום

ועדיף שלא יגייסו אותם, מכיוון שעצם הגיוס הופך לנטל על המערכת, ובכך יש פגיעה במדינה ולא תרומה.

 

[אימת הפורום]

נטל מאיזו בחינה? כספית?

 

[אופסשםמשתמש]

מאיזה בחינה לא ?

נטל מורלי , בן אדם שבוז שבא ויושב לך בפנים כל היום ומתבכיין , רק הולך להוציא גימלים ותופס תור אצל הרופא ... זה מספיק נטל. אתה צריך להבין שכשמדברים על נטל כספי זה לא 359 שקל , זה ביטוח לאומי שהוא לא משלם/מס הכנסה/ לא משלם לקופ"ח /לא משלם על תחבורה ציבורית/לא קונה לעצמו כמעט אוכל ... בכלל הוא לא מכונת כסף שהולכת לבזבז אלפי שקלים בחנות (כי פשוט אין לו אותם) הבן אדם הזה בטח לא תורם כלכלית למדינה.

 

[the new L]

זה הרבה יותר מ359 ש"ח בחודש

ג'ובניק מקבל מענק שחרור + פיקדון של כ21,000 ש"ח, תחלק את זה ב36 ותקבל עוד 583 ש"ח בחודש. יחד עם שאר ההוצאות עליו, ההוצאות על כל חייל עוברות בהרבה את ה1,000 ש"ח לחודש.

 

[אופסשםמשתמש]

אני טוען שזה הרבה יותר מ3000 ש"ח

אם תחשוב על המיסים שהמדינה מפסידה.

 

[ailag]

רק הולך להוציא גימלים

זה קורה גם עם אנשים עם יכולת לתרום ששובצו בתפקיד שהם תורמים בו, כי הרבה אנשים בצה"ל הם פשוט .. מפונקים בכיינים. היתה אצלנו אחת שהיו לה כ-4 משמרות בשבוע והיא התלוננה שהיא צריכה לנסוע לבסיס וחזרה כל כך הרבה פעמים .. הוציאה הרבה דמעות, גימלים, גם קבילה.. כשהצענו לה שתבקש לינה בבסיס - כמו למשל אנשים שאין להם קל"ב - היא הגיבה בבוז, כי לדבריה שאר הבנות שביקשו לינה הן פרחות או משהו כזה. לדעתי היא מקרה מייצג. אז הבעיה של שבוזים מתבכיינים שמוציאים גימלים לא קשורה בכלל לכמה הבנאדם עושה או לא עושה בתפקיד שלו, אם כבר אז היא קשורה למורל הירוד שנוצר כשהוא הולך לתרום מהכשרון והיכולת שלו, בתפקיד שמועיל לצה"ל, ורואה מסביבו שבעצם אם היה הולך נגד המערכת ועובד על כולם הוא היה במצב אישי טוב יותר.

 

[the new L]

כל עוד יש שירות חובה ואין תגמול מתאים

תהיה קיימת מוטיבציה ירודה. הרעיון לפיו כולם יקבלו אותו שכר ללא קשר לכישוריהם והמאמץ שהם משקיעים נקרא קומוניזם, והוא נכשל כישלון חרוץ בכל פעם שהוא נוסה. הסיבה שהוא נכשל היא כי טבע האדם גורם לכך שאם לא מתגמלים אותו על יכולותיו וההשקעה שלו - המוטיבציה שלו תישחק עם הזמן, ולכן התרומה שלו תפחת.

 

[אימת הפורום]

וואלה?

מה מוריד את המוראל יותר? זה שגם אתה וגם אני חיילים שבוזים, או זה שאתה חייל שבוז ובאותו זמן במקום לעשות צבא, אני עושה ימבה כסף. אם התשובה לא ברורה לך כג'ובניק, תחשוב על זה כחייל קרבי ואז תענה לי. הנטל הכספי שחיילים מיותרים מהווים הוא כאין וכאפס לעומת הנטל המוראלי שהמשתמטים מהווים. החברה הזו מספיק מפולגת גם בלעדיהם.

 

[the new L]

אף אחד מאלה לא פוגע לי במוראל

 

[אימת הפורום]

לך ספציפית זה לא מפריע.

יש המון ג'ובניקים שזה כן מפריע להם והרבה יותר קרביים שזה מפריע להם. הויכוח הזה לא היה מגיע למימדים המבחילים שהוא הגיע אליו אם זה לא היה מפריע לחבר'ה שכן עושים צבא. החברה הזו מספיק מפולגת. ימנים נגד שמאלנים. חילונים נגד דתיים. אשכנזים נגד ספרדים. אתה באמת רוצים להוסיף לזה "משתמטים נגד לא משתמטים"? ותסכים איתי ש"סבבה, זה שכולם לא יעשו צבא" שזה כמעט שקול ל"רק מי שרוצה לעשות צבא, יעשה צבא", היא לא אופציה, לפחות כרגע.

 

[the new L]

ולי מפריע

שלא כולם משלמים את אותו אחוז מיסים כמו שאני משלם, לצורך העניין. זה אומר שצריך לגבות מכולם את אותו אחוז מס בשם השוויון בנטל?

 

[אימת הפורום]

אם זה יפריע למספיק אנשים, אולי יעלו את זה

לדיון. בינתיים מספר האנשים התומכים ביוזמה שלך: 1.

 

[the new L]

בוודאי שזה מפריע לאנשים רבים

זה מפריע לרוב האנשים שמשלמים יותר מס מהממוצע. רוב האנשים האלה היו רוצים לשלם פחות מס.

 

[אימת הפורום]

כנראה שלא למספיק אנשים

אחרת הייתה קמה צעקה ציבורית.

 

[the new L]

כיוון שאחוז הלא משרתים הולך וגדל

וסביר שבעתיד הם יהיו רוב (עקב קצב הריבוי המהיר של החרדים והערבים), הרי על פי ההיגיון הזה - גם בבעית ההשתמטות אין צורך לטפל.