בואו נחזור לסיבות שהקימו את הפורום הזה..

סופי65

New member
בואו נחזור לסיבות שהקימו את הפורום הזה..

כבר מזמן הדיונים כאן עזבו את הנושאים "בגדול" והדרדרו לאינסוף תלונות וקיטורים מכל צד .. לא מיאש אתכם? כלומר- אני מבינה בהחלט את הצורך להתחלק בתסכול בכל נושא ונושא, אבל אם באמת אנחנו רוצים שמשהו ישתנה , אז לפני שאנחנו מצפים שמישהו "שם למעלה" יוכל להפסיק להתעסק בפוליטיקה ה"קטנה" ויתחיל לחשוב בגדול, בואו נברר איך בכלל עושים את זה... בואו נחזור לדיונים עקרוניים , לחשיבה על איך בונים מערכת טובה יותר מה אתם אומרים?
 

Avi85F

New member
המערכת היותר טובה כבר קימת - קפיטליזם

אנחנו צריכים עוד קפיטליזם ופחות סוציאליזם.
 

hoshe

New member
"אידאליסט הוא אדם ששתי רגליו נטועות חזק..."

"...באוויר" ונניח שאנחנו רוצים יותר קפיטליזם - להקטין את מעורבות המדינה בכלכלה, להוריד מיסים, ולצמצם את התקציב. האם נתניהו "אביר הקפיטליזם" יפסיק בנייה מסובסדת בהתנחלויות ? (2011 הייתה שנת שיא, אפטר-פארטי של ה"הקפאה") האם משרד הדתות המיותר והבזבזני יתבטל כנדרש, למרות כוחן של המפלגות החרדיות? האם שועי הארץ וטייקוניה יפסיקו לנסות להשפיע על פוליטיקאים ופקידים, להטות מכרזים וכו'? (אם אתה רוצה להפריט משהו - חייבים מכרז, לא? או שאתה רוצה לבטל גם את חוק המכרזים ופשוט למסור את כל נכסי המדינה לשלדון אדלסון ודומיו וזהו?) האם מאות אלפי עניים יתחילו פתאום "לקחת אחריות על עצמם" (האמונה הקלויניסטית שאדם עני רק בגלל חטאיו שלו עצמו), ביוזמתם ישקדו כל היום על מתמטיקה ופיזיקה ויקימו חברות הייטק out of the blue? שום דבר מזה לא יקרה ככה סתם. יש הרבה בעיות כלכליות-חברתיות שצריך לפתור באמצעות מדיניות שקולה-אך-חדה ובוודאי שלא חד מימדית
 

Avi85F

New member
אני לא אידיאליסט טלה אתה אתה

זה שחושב שתוכל לשנות משהו על ידי מעורבות ממשלתית וכח רצון לטוב שום דבר מזה לא יקרה ככה סתם. יש הרבה בעיות כלכליות-חברתיות שצריך לפתור באמצעות מדיניות שקולה-אך-חדה ובוודאי שלא חד מימדית ברור ששום דבר לא יקרה סתם כך, הציטוט שנתת מאוד מתאים למה שאתה מציעה. בן אדם צריך להיות מאוד נאיבי ומנותק מהמציאות אם הוא חושב שהוא יכול לפתור בעיות על ידי מדיניות כלשהיא שכוללת התערבות ממשלתית כי התערבות ממשלתית היא זאות שיוצרת את הבעיות ואתה רוצה לפתור על ידי עוד התערבות ממשלתית? <הציטוט שרשמת על אידיאליסט> למה נתניהו בונה בניה מסובסדת בהתנחלויות? בגלל התערבות ממשלתית כדי לנסח לך בצורה הפשוטה ביותר: כי הוא יכול. למה יש משרד דתות מיותר ובזבזני? בגלל התערבות ממשלתית כדי לנסח לך בצורה הפשוטה ביותר: כי הפוליטיקאים יכולים. למה שועי הארץ וטייקוניה יפסיקו לנסות להשפיע על פוליטיקאים ופקידים, להטות מכרזים וכו'? בגלל התערבות ממשלתית. כדי לנסח לך בצורה הפשוטה ביותר: כי לפוליטיקאים יש כח ודברים לתת. וכן ברגע שהממשלה יוצאת מהורידים רוב האנשים כן לוקחים אחריות על עצמם וזה עובד מאוד טוב שיהודי ארצות הברית הגיע לשם הייתה כמעט אפס התערבות ממשלתית לא חיכתה להם מענקים ומדיניות חברתית מכוונת הדור הראשון חי בצנעה ובפשטות אבל הדורות הבאים כבר צעדו קדימה. היהירות של שלך ושל כאלה שחושבים כמוך שניתן לפתור דברים על ידי מדיניות שקולה ותכנון מרכזי רק מראה עד כמה אתם נאיבים. ואני ישתמש בציטוט שלך שמאוד מתאים לסוציאליסטים: "אידאליסט הוא אדם ששתי רגליו נטועות חזק באוויר"
 

hoshe

New member
הימנעות ממדיניות גורמת לכך שכל סקטור עם סיעה

...חזקה בכנסת לוקח כמה שהוא רק יכול. וזהו בעצם הקפיטליזם-נוסח-ישראל: המדינה מקטינה מעורבות, יוצרת ואקום ולואקום הזה נכנסים כל מיני אינטרסנטים, שאינם מעוניינים בטובת כלל הציבור. נתוני המאקרו לטווח קצר, ורק לטווח קצר, הם אמנם טובים, אבל החברה מתפוררת לגמרי. אבל נניח שהיינו הולכים לפי הקו שלך - מה בפועל היית עושה? גובה מיסים רק עד לרמה שמממנת את מערכת הביטחון ותו לא? מבטל את הביטוח הלאומי? מבטל את רשם החברות, והרשות לניירות ערך כך שכל אחד יכול למכור ניירות בלוף כאוות נפשו? (1000 מיידופים בשער) איך היית מעביר נכסים ששייכים למדינה לבעלות הפרטית ה"קדושה"? בלי מכרז? ואיך היית נמנע מהשפעה של הקונים הפוטנציאליים על הפקידים שמוכרים את נכסי המדינה? (אל תגיד "קפיטליזם, קפיטליזם. תן תשובה קונקרטית") מה היית עושה כשהמדינה הייתה מדירה את רגליה מכל התחומים ואז היית "חוטף" הפגנות המונים של חרדים, נכים, אתיופים, עניים, מתנחלים, חולים ומי-לא? היית אומר "מה אתם רוצים ממני? תלכו לשוק הפרטי" ? כל הורה ישלח את ילדיו לבית ספר פרטי שילמד רק את מה שמעניין את הסקטור הספציפי שאליו הוא משתייך? כשאני כותב שדברים לא יקרו ככה סתם זה לא נאיביות. זה הגיון פשוט מהול בהיסטוריה. האמונה שהיעלמות המדינה תפתור את הבעיות - זו הנאיביות. כי הואקום לא מתמלא ע"י אנשים אחראיים ו"יד נעלמה" מיטיבה, אלא ע"י אינטרסנטים ופושעים.
 

Avi85F

New member
זה בדיוק המצב היום

הימנעות ממדיניות גורמת לכך שכל סקטור עם סיעה חזקה בכנסת לוקח כמה שהוא רק יכול. וזהו בעצם הקפיטליזם-נוסח-ישראל: המדינה מקטינה מעורבות, יוצרת ואקום ולואקום הזה נכנסים כל מיני אינטרסנטים, שאינם מעוניינים בטובת כלל הציבור. נתוני המאקרו לטווח קצר, ורק לטווח קצר, הם אמנם טובים, אבל החברה מתפוררת לגמרי. וזה שקר להגיד שזה הקפיטליזם - זה בדיוק הסוצאליזם, זה המהות של הסוציאליזם וזה התוצאה הבלתי נמנעת של הסוציאליזם. גובה מיסים רק עד לרמה שמממנת את מערכת הביטחון ותו לא? מבטל את הביטוח הלאומי? מבטל את רשם החברות, והרשות לניירות ערך כך שכל אחד יכול למכור ניירות בלוף כאוות נפשו? (1000 מיידופים בשער) 1. לא. המיסים יממנו את מערכת הביטחון, חינוך חינם, וביטוח בריאות חובה אבל הכל (חוץ מביטחון) יסופק על ידי השוק הפרטי ולא על ידי הממשלה וגם ביטול מערכת החינוך והבריאות ואיחוד עם משרד הפנים בתור מחלקה דבר שימנע המון ביזבוז. 2. אי אפשר לבטל את הביטוח הלאומי כי ישנם אנשים שתלוים בו. אז מה כן: לאנשים צעירים תהיה אפשרות לצאת מהמערכת ואילו אנשים שכבר תלוים במערכת (זקנים ואנשים שעוד מעט בגיל פרישה) עדיין יקבלו ביטוח לאומי. 3. חלק מהרגולציות יבוטלו ואני לא מכיר בן אדם שהיה שם במודע את כספו בחברה שעושה 1000 מיידופים בשער אולי אתה? זה היופי בקפיטליזם זכותך לזרוק את כספך. איך היית מעביר נכסים ששייכים למדינה לבעלות הפרטית ה"קדושה"? בלי מכרז? ואיך היית נמנע מהשפעה של הקונים הפוטנציאליים על הפקידים שמוכרים את נכסי המדינה? (אל תגיד "קפיטליזם, קפיטליזם. תן תשובה קונקרטית") 1. על יד מכרז 2. אי אפשר להמנע תמיד תהיה השפע וגם כיום יש השפעה עצומה לאותם קבוצות לחץ לאותם הדברים שהממשלה מחזיקה ההבדל הוא שבשוק הפרטי הם יצטרכו להתחרות על !!הצרכן!! ולא על הפוליטיקאי ואם הם לא יעשו עבודה טובה אנשים יעברו לחברה שכן עושה עובדה טובה. מה היית עושה כשהמדינה הייתה מדירה את רגליה מכל התחומים ואז היית "חוטף" הפגנות המונים של חרדים, נכים, אתיופים, עניים, מתנחלים, חולים ומי-לא? היית אומר "מה אתם רוצים ממני? תלכו לשוק הפרטי" ? אם אנשים לא רוצים קפיטליזם - לא יהיה קפיטליזם יהיה סוציאליזם והמצב הכלכלה, השחיתות, העושק של העניים ימשך. 1. היהדות די בעד הקפיטליזם כל האבות הרי היו "מיליונרים" אז היהדות מאוד מעריכה הצלחה ככה שאני בספק אם יהיו מהומות אולי כן אני לא יודע כמו שצינתי אם אנשים לא ירצו קפיטליזם אז לא יהיה קפיטליזם. 2. לנכים אין מה לדאוג כי הרי הם כבר תלוים בביטוח לאומי אז הם יהנו עוד יותר כי עכשיו הכל יהיה להם יותר זול. 3. הרבה מאוד עניים בעד הקפיטליזם לרו העם נמאס מהסוציאליזם. כל הורה ישלח את ילדיו לבית ספר פרטי שילמד רק את מה שמעניין את הסקטור הספציפי שאליו הוא משתייך? זה בעיה שמאוד קל לפתור פשוט שיהיה תוכנית לימוד בסיסית מומלצת לבתי ספר הם לא יהיו חיבים לישם אותה אבל ההורים ידעו. חשבתי שזה כל העניין בדמוקרטיה שלא יהיה עריצות הרוב ולא דיקטטורת המיעוט אז אם אתה רוצה לכפות תוכנית לימודים אז זה נופל לאחד מאלה לא? כשאני כותב שדברים לא יקרו ככה סתם זה לא נאיביות. זה הגיון פשוט מהול בהיסטוריה. על איזה היסטוריה אתה מדבר תגיד לי? על תוכניות החומש בברית המועצות או על ההיסטוריה שנקראת פשיטת הרגל של יון, והבעיות של אירלנד, איטליה, ארצות הברית והורדת הדירוג של הולנד צרפת וכו.... ההסיטוריה מוכיחה חד משמעית שהקפיטליזם או מקומות שהיו בהם שוק חופשי זה עבד במקומות שבהם היה סוציאליזם ותוכניות חומש. כי הואקום לא מתמלא ע"י אנשים אחראיים ו"יד נעלמה" מיטיבה, אלא ע"י אינטרסנטים ופושעים. ברור שהואקום תמיד מתמלא הרי שזה מתמלא על ידי פוליטיקאים מה הם לא אינטרנטים ולא פושעים? עוד מעט יצטרכו לבנות אגף ש''ס בכלא... אולי תגיד איפו את מוצא את המלאכים האלה שהם לא אינטרנטים.
 

hoshe

New member
אז אם עם ביבי בשיא כוחו אתה מקבל סוציאליזם...

...כנראה שבשביל לקבל קפיטליזם "אידאלי" כפי שאתה מתאר צריך לחכות לבוא המשיח, וגם לקוות שהוא קלוויניסט
נתניהו נקט מדיניות לעידוד השוק החופשי עוד כשר אוצר ב-2003, והציג תכנית כלכלית שכללה הפחתת מיסים ישירים - מס חברות ומס הכנסה. תוואי הפחתת המס הופסק בעקבות המחאה החברתית והמלצות ועדת טרכטנברג. מדיניות יותר קפיטליסטית מזו כבר לא תקבל בזמן הקרוב. אני רוצה לראות את המוני העניים תומכי הקפיטליזם המובהק שאתה מצדד בו. אם זה המצב למה שלא תארגן הפגנה? נגיד 3,000 עובדים עניים עם שלטים "לבטל את שכר המינימום עכשיו", "איי איי איי עוד לא הפרטנו די", "רוצה להיות חופשי כמו השוק". אנשים מנוסים בשוק ההון יותר ממני וממך נפלו קורבן לנוכלים כמו מיידוף עם רגולציה. תאר לך מה יכול לקרות להמוני משקיעים בהיעדר רגולציה על שוק ההון. לגבי חינוך - אין ערך ל"תכנית מומלצת". אז המלצנו לחרדים ללמד מתמטיקה ואנגלית. יצא מזה משהו? מה אם בתי ספר ערביים ילמדו את משנת בן-לאדן? יש לזה הרבה מממנים פוטנציאליים. אתה תופס ממני סוציאליסט קיצוני, אבל אני ממש לא. ערכי החופש והשוויון מתנגשים לעיתים, כשבאים ליישם אותם "בשטח". וברור שלא כדאי לחתור לשוויון באופן קיצוני כפי שניסו לעשות בברה"מ ובסין - זה היה הניסוי החברתי הקטלני ביותר בהיסטוריה. מצד שני גם אי אפשר לשבור חזק מדי לכיוון ערך החופש, בכלל אבל במיוחד במדינה כמו ישראל. צריך לאזן: יש דברים שהמדינה צריכה לכפות, כמו בחינוך והשתתפות בביטוח הלאומי (אם הצעירים יפרשו מהביטוח הלאומי לא יהיה מאיפה לממן את הזקנים והנכים). וחבל שאתה שם את הפוליטיקאים והפושעים באותו הסל: הפוליטיקאים אמנם עלולים להיות מושחתים, אבל הם הנציגים שלנו ואפשר להחליף אותם. זו הדמוקרטיה. מצד שני לבעלי הון אין מי שיגביל או יחליף אותם. כעובד שכיר אתה מבלה את רוב שעות הערות שלך במערכת לא דמוקרטית שמטרתה במקרה הטוב זה להעשיר ככל האפשר את בעלי המניות. אבל יש גם שחיתות במנהל התאגידי, ולכן אפילו זה לא תמיד עובד. זה בסדר שבעלי המניות ירצו למקסם רווחים, אבל צריך גם להשאיר כוח לפוליטיקאים, כי אחרת אין דמוקרטיה.
 

Avi85F

New member
אם מסתכלים ל-10 השנים האחרונות

נתניהו נקט מדיניות לעידוד השוק החופשי עוד כשר אוצר ב-2003, והציג תכנית כלכלית שכללה הפחתת מיסים ישירים - מס חברות ומס הכנסה. תוואי הפחתת המס הופסק בעקבות המחאה החברתית והמלצות ועדת טרכטנברג. מדיניות יותר קפיטליסטית מזו כבר לא תקבל בזמן הקרוב. המגמה היא לכיוון הקפיטליזם לפעמים יש צעדים אחורה אבל הכיוון בקטנה היא לכיוון הקפיטליזם מכוון שאני לא יודע מה יהיה בעתיד אני מקווה שהמגמה תתגבר ואולי סוף סוף נראה בארץ רוב לקפיטליזם. ואני חושב שיותר ויותר עובדי קבלן מבינים למה קימיים עובדי קבלן ומי אשם בזה, למה החלב עולה יקר וכו... ככה שלדעתי זה מתחיל לחלחל. אני רוצה לראות את המוני העניים תומכי הקפיטליזם המובהק שאתה מצדד בו. אם זה המצב למה שלא תארגן הפגנה? נגיד 3,000 עובדים עניים עם שלטים "לבטל את שכר המינימום עכשיו", "איי איי איי עוד לא הפרטנו די", "רוצה להיות חופשי כמו השוק". אני לא מהפכן וגם לא מנסה לארגן הפגנות ולא מהפכה מה שאנו צריכים אלה שינוי. אבל אני כן מנסה להסביר לבני משפחה, חברים, עבודה על יוקר המחיה בארץ, עובדי הקבלן וכו... ואני חושב שאנשים מתחילים לראות את שורש הבעיה והתעורר. אנשים מנוסים בשוק ההון יותר ממני וממך נפלו קורבן לנוכלים כמו מיידוף עם רגולציה. תאר לך מה יכול לקרות להמוני משקיעים בהיעדר רגולציה על שוק ההון. ההבדל הוא שמידוף נכנס לכלא. ממשחק הפירמידה שהממשלות משחקות בו כולם הולכים לסבול וזה חוקי וכשר. זה המשחק שיוון שיחקה רק שזה היה חוקי זה המשחק שאיטליה שיחקה וזה המשחק שארצות הברית ומדינות אירופה משחקות הפירמידה תתמוטט בסוף רק בהבהדל ממידוף שפגע במספר מצומצם של אנשים כולם הולכים להפגע ואין הרבה הבדל בין מה שמידוף עשה לבין מה ארצות-הברית ומספר מדינות אירופה עושות לגרמניה וצרפת כבר יש חובות עצומים כפי האזרחים מעבר לחוב הלאומי (418%, 549% מה GDP) כבר עכשיו די ברור שהם לא יעמדו בהם. לגבי חינוך - אין ערך ל"תכנית מומלצת". אז המלצנו לחרדים ללמד מתמטיקה ואנגלית. יצא מזה משהו? מה אם בתי ספר ערביים ילמדו את משנת בן-לאדן? יש לזה הרבה מממנים פוטנציאליים. מן הסתם בתי ספר לא ילמדו או יתמכו באירגוני טרור או גזענות או עבירה על חוקי המדינה הרי זה כבר עניין פלילי. וכן אם החרדים לא רוצים ללמוד מתמטיקה ואנגלית זאות זכותם המלאה. אתה תופס ממני סוציאליסט קיצוני, אבל אני ממש לא. ערכי החופש והשוויון מתנגשים לעיתים, כשבאים ליישם אותם "בשטח". וברור שלא כדאי לחתור לשוויון באופן קיצוני כפי שניסו לעשות בברה"מ ובסין - זה היה הניסוי החברתי הקטלני ביותר בהיסטוריה. מצד שני גם אי אפשר לשבור חזק מדי לכיוון ערך החופש, בכלל אבל במיוחד במדינה כמו ישראל. צריך לאזן: יש דברים שהמדינה צריכה לכפות, כמו בחינוך והשתתפות בביטוח הלאומי (אם הצעירים יפרשו מהביטוח הלאומי לא יהיה מאיפה לממן את הזקנים והנכים). אפשר לממן את הנכים על ידי קיצוץ מיליארדים במשרדי הממשלה המיותרים שעיקר שחיתות והטבות למקורבים. לאזן זה נשמע טוב אבל אף אחד לא יודע מה זה בכלל ועד איפו מאזנים ובכלל מי קובע? האם 51% מהעם יקבע מול 49% איך מאזנים הרי זה הזוי וזאות הסיבה בדיוק שצריך שוק חופשי כדי שיאזן איך שאזרחי מדינת ישראל רוצים ולא על פי האליטות או קבוצות הלחץ. וחבל שאתה שם את הפוליטיקאים והפושעים באותו הסל: הפוליטיקאים אמנם עלולים להיות מושחתים, אבל הם הנציגים שלנו ואפשר להחליף אותם. זו הדמוקרטיה. מצד שני לבעלי הון אין מי שיגביל או יחליף אותם. כעובד שכיר אתה מבלה את רוב שעות הערות שלך במערכת לא דמוקרטית שמטרתה במקרה הטוב זה להעשיר ככל האפשר את בעלי המניות. אבל יש גם שחיתות במנהל התאגידי, ולכן אפילו זה לא תמיד עובד. זה בסדר שבעלי המניות ירצו למקסם רווחים, אבל צריך גם להשאיר כוח לפוליטיקאים, כי אחרת אין דמוקרטיה. למה הפשע שפוליטיקאי מבצע מוסרי יותר? טוב יותר? הרבה יותר קל להחליף חברה פרטית מאשר פוליטיקאי בחברה פרטית פשוט מפסיקים לקנות והיא פושטת רגל אצל הפוליטיקאי צריך לחכות 4 שנים וב 4 שניים הוא מסוגל לעשות המווון נזק ונוסיף לזה שאנחנו לא בוחרים באופן ישיר אלה מקבלים אותם עם המפלגה.
 

baudrate

New member
אוקי, למה לא?

אבל אם לא מודעים לרע, איך נרצה לעשות טוב?
 

Avi85F

New member
ביום שיבאו האדם שיתן פתרון

להרעות החולות של השיטה הקפיטליסטית או שיטה יותר טובה אני יהיה הראשון שיתמוך בזה אבל נכון להיום אין פתרון כזה ואין את האנשטיין בתחום הכלכלה שיתן את הפתרון.
 

hoshe

New member
צריך "לאחד את השבטים" או לפחות לקרב ביניהם

הבעיה היא יותר פוליטית מכלכלית. על פניו המדיניות שצריך היה לאמץ, בעיניי, היא בכיוון מדינת רווחה עם גמישות בשוק העבודה. זה היה מצמצם את הפערים העצומים שנפערו - לפחות בציר אמידים-עניים ומרכז-פריפריה. כל זאת במחיר נסבל מבחינת פגיעה בצמיחה. אבל - זה ככל הנראה לא ניתן לביצוע לפני שמקרבים בין ה"שבטים": חילונים-מסורתיים (יהודים), מתנחלים, ערבים וחרדים. למה? כי מעמד הביניים חסר ההטבות, המורכב ברובו משבט החילונים-מסורתיים - לא יסכים לממן, בעיקר את הערבים והחרדים, המאכלסים ברובם את העשירונים התחתונים. והדבר נכון במיוחד עם קפיצתו של יאיר-"איפה-הכסף"-לפיד למדמנה הפוליטית. דווקא את ה"שבט" הערבי יהיה קל יחסית לשלב. לא - ערביי ישראל לא "יאהבו" את המדינה ולא יהפכו לציונים. אבל בעזרת השקעה קטנה יחסית (ולא רק של כסף) ניתן יהיה לשלב הרבה יותר נשים ערביות בשוק העבודה - וזה ישנה את מפת העשירונים התחתונים. את החרדים יהיה יותר קשה לשלב, דווקא משום שהחילונים הכעוסים-בצדק מציעים פתרונות שנתפסים כהתנפלות, ודוחקים את המתונים שבחרדים יותר לכיוון ה"סיקריקים" ודומיהם. רבני העדה נמצאים כעת בתקופת חילופי דורות, והעמדה הבדלנית שבה הם נוקטים עשויה לפנות את מקומה לעמדה מתונה יותר בדור הרבנים החדש, אם רק המדינה תשכיל "לחבק" אותם במקום להוכיח ולהאשים. ומעל כל זה ניצב תפוח האדמה הלוהט של חובת השירות האזרחי, שקשה לי לראות ראש ממשלה כלשהו שיהיה מוכן לגעת בו. בקיצור - צריך להתיר כמה פלונטרים חברתיים-פוליטיים ולכך נדרשת מנהיגות אמיצה וחכמה, הידברות בין ה"שבטים" (יצירת יותר נקודות מפגש חיוביות) ו - סבלנות. אם זה לא יסתייע אנחנו צועדים בבטחה לקראת התפוררות שמזינה את עצמה (שעתם היפה של הקיצונים).
 

סמדר 620

New member
כל מה שדרוש הוא אמפטיה...

"אמפתיה, על-פי ברון-כהן, היא סל היכולות שמאפשרות לבני אדם להזדהות עם רגשותיהם של אחרים. הנחת היסוד היא שאנחנו מבינים שיש לאחרים רגשות, ושבני האדם אינם זהים לצעצועים או לכלים שנבראו לשימושנו. "אדם אמפתי הוא לא בהכרח אלטרואיסט ולא בהכרח פראייר", אומר ברון-כהן, "מחקרים מראים שגם אדם שיודע לקרוא רגשות של אחרים ולהזדהות איתם, יאבד את רוב האמפתיה כלפי אדם אחר אחרי שחווה חוסר הגינות מצדו". איך מפתחים אמפתיה כלפי האחר - השכן, הנהג בכביש, העובד שלי, החרדי שעובר ברחוב או הערבי ו/או האתיופי. אילו היינו מפתחים זאת אצל האנשים אצלנו אז הבעיות ממילא היו מתמתנות, או פשוט נגוזות... החיים שלנו הם מאבק להישרדות בכל התחומים, וכן גם בתחום הכלכלי... בשל חוסר הבנה חוסר רגישות בשל חוסר היכולת של בני האדם להבין לסלוח לקבל...
 
אתה יחד עם קבוצת חסרי הבנה

קורא לקפיטליזם "חזירי" . נדמה לכם שזה מעליב . טעות . זו הבלטה של היותכם טועים . הקפיטליזם שהוא מטבעו "טורף" הוא אולי אריה . הסוציאליזם שהוא מטבעו אוכל את מה שמשאירים אחרים - הוא "חזירי" . ולעולם , לעולם , לעולם הקפיטליסטים טורפים את הסוציאליסטים . או כמאמר הפיתגם "גם אם יחליטו הצמחונים שאוכלים רק חסה ימשיכו הטורפים לאכול צימחונים"
 
הכלבים נובחים והשיירה עוברת

כי ביניתיים כדי לשרוד הקפיטליזם נאלץ להקשיב לסוציאליזם... לפחות במדינות המפותחות....
 
דבריך מעלים שתי תהיות

תהייה ראשונה השיירה של מי עוברת ? תהייה שניה מה הסיבה שבגללה במדינות המפותחות מקשיבים לסוציאליזם ? תהייה שלישית (למרות שהבטחתי רק שתיים) מדוע מדינות אולטרא-סוציאליסטיות כושלות ופנות לקפיטאליזם ?
 
הרפורמות הסוציאליסטיות ימשכו

למה הקפיטליסטים מקשיבים לסוציאליזם? כי הקפיטליסטים נוכחו לדעת שהם זקוקים לעובדים בריאים בעלי השכלה שמרוצים מחייהם, ואם ימישכו כמו שהיה קודם הן צפויים למהפכות כל עשר שנים... הסוציאליזם אף פעם לא התיימר לנהל מדינה. מה שנכשל היו הנסיונות הקומוניסטים בעיקר בגלל שלא עודדו יזמות אלא דכאו אותה מכיוון שהיו מדינות דיקטטוריות. נוצר שם מצב שלאנשים פשוט לא השתלם לעבוד, כי גם ככה לא קיבלו כלום, ומי שקיבל , זה היה בזכות קשרים לשלטון. אבל זאת לא הסוציאל דמוקרטיה, בניגוד לטענות שלך.
 
על פני השטח דבריך נראים נכונים .

אבל בבדיקה מעמיקה , מתברר שאתה טועה . בין שתי מגמות A - התנהלות מתמדת של מיקסום רווחים . B - התנהלות של פחות ממקסימום רווחים . הקבוצה שפועלת לפי A תנצח את הקבוצה B . מה שצריך לברר זה - כיצד יש מקסימום רווחים ? וכל השאר שטויות .
 
למעלה