בושה וחרפה לאיסלם.

[הMפצח]

בושה וחרפה לאיסלם.

שני העיתונאים שנחטפו, שוחררו, לא ליפני שהוכרחו להיתאסלם כשמכוון עליהם רובה לראש ! זה החומר שאיתו אנחנו רוצים לעשות שלום ? לא הגיע הזמן שתחשבו מחדש מה צריך לעשות ?

 

[משקיף25]

אמנון יצחק יותר טוב?

לפחות לא הפציצו אותם בקלטות אודיו של אמנון. קיצוניים דתיים יש בכל מקום, ובאופן כללי כנראה שזה פונקציה של מצב סוציו-אקונומי. מי שאין לו כסף או מדינה, מחפש נואשות את אלוהים (כשלצערנו מי שיש לו כסף הוא כבר אלוהים).

 

[Wing Chan]

לא תמיד.

קיצוניות כן, היא תוצאה של מצב סוציו-אקונומי גרוע, אבל קיצוניות דתית לאו דווקא. לא חסרים מוסלמים בעולם שהתברגנו להם באירופה ועדיין קיצוניים.

 

[הMפצח]

לא רק זה....

בימקום לעזור למוסלמים העלובים שחיים בכול מיני מקומות אחרים בעולם, הם מממנים בכסף שלהם פעולות טרור.

 

[שידעו כולם]

הקיצוניות מוסלמית-פועל יוצא של עוני

למשל , בין לאדן , מרוב עוני נהיה טרוריסט גם ערפאת דוגמא טובה. לעומת זאת אנו רואים מדינות עם אובלוסיה מאוד עשירה , כגון בדרום אמריקה , שעקב העושר , אנשים נהיו כולם מוסלמים כמה אני נהנה להפריך את האקסיומות של השמאל... מתוכם: אין דוגמא בהיסטוריה שכיבוש ניצח (ראו האינדיאנים בכל יבשת אמריקה) תמיד הימין הוא זה שיורה (אלטלנה , סזון , סטאלין שמש העמים עם 60 מיליון האנשים שהרג..) נתנו כבר לצה"ל לעשות הכל ואי אפשר לנצח בכח (אחרי שכובלים את ידי צה"ל לירות כדורי גומי - "נתנו הכל" פצצות הדלק כבר החלידו..) מפתח - אל תתיאש , זהו דור הולך ונעלם בינתיים יש לנו מעל 3700 חתימות על העצומה http://www.tohar.org.il

 

[משקיף25]

יש ויש

גם אמנון יצחק והרב עובדיה הם כנראה עשירים - המנהיגים הם פרט יחיד, שלא בהכרח עני... המאמינים הפשוטים שהולכים אחריהם - רבבות של עניים.

 

[משקיף25]

ותראה איך "מחזקים" באיומי מכות:

ראה כאן

 

[הMפצח]

שידעו כולם ../images/Emo45.gif ../images/Emo45.gif ../images/Emo45.gif

 

[razre]

ומי אם לא העניים

בחרו בעבודה, שהבטיחה להם שכר מינימום ותנאים מאוד הוגנים. אדון עמיר פרץ המיר את משרת שר האוצר במשרת שר הביטחון, כדי לקדם את עצמו. אכן נכון שהעוני מביא לקיצוניות, והחמאס והחיזבאללה בונים על עובדה זו את כוחם, אבל זה לא קשור לשום ויכוח פה. ואל תשוו את היהדות לאיסלאם! הקוראן קורא להילחם לאסלם את העולם כולו וגם הנצרות ניסתה לא מעט את כוחה במסעות הצלב האכזריים שלה. היהדות מעולם לא שאפה לגייר איש! היהודים לא מבקשים מאף אחד להתגייר ומכבדים את האמינים בדתות האחרות. אל תנסו אפילו להשוות בין דת האיסלאם המסוכנת, לדת היהודית, שגם אם אינה נהורה בעיניי אנשים מסוימים, היא דת של שלום ומוסר.

 

[The Fighting Lad]

אף דת היא לא דת של שלום ומוסר

וכל דת שיש לה יותר מדי כח נהיית מסוכנת. כמו הנצרות בימי הביניים וכמו היהדות לפני 3000 שנה ועוד. העניין הוא שכיום האיסאלם היא הדת היחידה שעדיין יש לה המון כח, כמו בקדמת דנן, ולכן היא היחידה שנותרה מסוכנת.

 

[NorthernStar]

דת מונותאיסטית אינה יכולה להיות

דת של שלום - בעיקר מפני שהיא טוענת לאמת יחידה, ושואפת לחיסול המתחרים.

 

[Wing Chan]

../images/Emo45.gif. בכלל מונוטאיזם זה חרא.

 

[doresh shalom]

אני סבור ../images/Emo41.gif

ששניהם גרועים באותה המידה...

 

[razre]

אבל היר לא שואפת לחיסול המתחרים

מישהו בכלל קרא מה שכתבתי?!

 

[סלוניק]

הקוואקרים למשל?

 

[doresh shalom]

../images/Emo45.gif ../images/Emo41.gif

 

[razre]

אז אולי לא קראת את מה שכתבתי

היהדות לא רצתה לכבוש מעבר לגבולות א"י ולא ניסתה לגייר אנשים - זאת כוונתי ב"דת של שלום".

 

[NorthernStar]

היהדות לא "כובשת"

ואיך תקרא לציונות? ואיך תקרא למפעל ההתנחלויות? ואם אתה רוצה לחזור למקורות - קראת את התנ"ך? את התלמוד? את המשנה? קראת מה קוראים שם לעשות ל"גויים"?

 

[doresh shalom]

הציונות ../images/Emo41.gif

היא ברובה לאומית-חילונית. ומדינת ישראל אינה (עדיין?) תיאוקרטיה ואינה פועלת בשם הדת היהודית.

 

[NorthernStar]

האומנם?

תחשוב על זה: יהודי מרוסיה ויהודי ממרוקו, מה באמת מאחד אותם? לא התרבות. שניהם נושאים סממנים תרבותיים שונים לגמרי. לא האתניות - אפשר לראות את זה בעין. רק הדת היהודית. הציונות, שבניגוד ללאומיות הצרפתית העולה במאה ה19, הייתה נטולת מיתולוגיה וטריטוריה, בחרה לשאול מהמקור היחיד שעלה על דעתם של מנהיגיה - הדת. ומדינת ישראל? היא reflection של התנועה הציונית: -חוק השבות, שמעניק זכויות אזרח אוטומטיות רק ליהודים על פי האורתודוקסיה -פטור גורף לחרדים משירות צבאי -חקיקת השבת -נישואים, גירושים וקבורה - רק על פי חוקי ההלכה האורתודוקסית ואלו רק כמה דוג' בולטות.