בנימין נתניהו הוכיח שדמוקרטיה לא מתאימה לחברה קוטבית. אז מה שמוצע עכשיו זאת הרפתקה.

מענין. ולעניינינו: בישראל עובדים רק עם אנשים מאמינים בלבד.
אין על זה ויכוח. בישראל הצליחו הגיע לקצה - אדם הולך במשעול לפתע הוא נפצע, הוא לא מאמין, אבל, יורד לו דם. האם עליו לטפל באמונה שלו או בפצע המדדם ?
 

marabo

Well-known member
מה הטעם לספוג עכשיו ממשלה קיצונית כשהוא עצמו רק קישוט בתוכה...
מי סופג ? ולמה שיסכים ?
מה שתגיד חביבי. גמרנו לחשבן לכם.
חוקים מחוקקים בכנסת ובזה נגמר הסיפור.
לא טוב לכם שלא לקחתם את הבחירות, תמשיכו להשתולל ברחובות, זה כבר הפסיק לעניין.
 

evglev1

Well-known member
מנהל
מה הטעם לספוג עכשיו ממשלה קיצונית כשהוא עצמו רק קישוט בתוכה...
מי סופג ? ולמה שיסכים ?
הוא לא קישוט, כל מה שאכפת לו זה לעמוד בראש הפירמידה והוא מקבל את זה. אין לו אידיאולוגיה שהוא מאמין בה. ודווקא בשיטה הקיצונית של אנשים שמאמין במונרכיה יותר קל לשמור על הכיסא מאשר אצל תומכי דמוקרטיה שמאמינים בחילופי שלטון ודין וחשבון לבוחר. כך שבהנחה שהשותפים מייצגים את בוחריהם הוא מקבל את מה שהוא רוצה להיבחר במשך עשרות שנים ולהיות עם סמכויות של מלך במדינות השכנות.
 

אלפיני

Well-known member
מה הטעם לספוג עכשיו ממשלה קיצונית כשהוא עצמו רק קישוט בתוכה...
מי סופג ? ולמה שיסכים ?
חברות קוטביות הפכו לעניין בעקבות התפתחות רשתות חברתיות. רואים את התופעה גם בארה"ב עם בחירתו המחודשת של טראמפ. גם במדינות אירופה ישנם תופעה של מצביעים מסורתיים שלא יחליפו מפלגה ויהי מה. אז מה, גם שם לא מתאימה דמוקרטיה?
 

און גרדיל

Well-known member
חברות קוטביות הפכו לעניין בעקבות התפתחות רשתות חברתיות. רואים את התופעה גם בארה"ב עם בחירתו המחודשת של טראמפ. גם במדינות אירופה ישנם תופעה של מצביעים מסורתיים שלא יחליפו מפלגה ויהי מה. אז מה, גם שם לא מתאימה דמוקרטיה?
בישראל תמיד היתה חברה קוטבית והרשתות החברתיות (בנות 10 בס"ה) מספקות נפח תקשורתי לקטבים.
העניים הפכו לבעלי הבית, והם מרים ובערים (חרדים למשל).
כך גם בארה"ב שבחרה את טראמפ המילארדר, זה העניים בחרו בו כי הוא הורס (לא משנה מה, העיקר להרוס את הקיים שמקפח אותם כל השנים).
אז בישראל אחרי 15 שנים של הקישקוש הזה ואוזלת היד של כל הלא-עניים, אין מקום יותר לדמוקרטיה.
קשה להגיד שאי אפשר היה לחזות את זה....
 
חברות קוטביות הפכו לעניין בעקבות התפתחות רשתות חברתיות. רואים את התופעה גם בארה"ב עם בחירתו המחודשת של טראמפ. גם במדינות אירופה ישנם תופעה של מצביעים מסורתיים שלא יחליפו מפלגה ויהי מה. אז מה, גם שם לא מתאימה דמוקרטיה?
ישראל היא לא ארה"ב או אירופה - יש כמות אדירה של חסרי תועלת עם כוח אלקטורלי
 

אלפיני

Well-known member
ישראל היא לא ארה"ב או אירופה - יש כמות אדירה של חסרי תועלת עם כוח אלקטורלי
ישראל היא בדיוק כמו ארה"ב ואירופה. אפשר באותה מידה לבוא מכל צד ולהגיד שישנם חסרי תועלת עם כח אלוקטורלי.
זו מהות הדמוקרטיה, וזה גם מה שמפריע לכל מני מריטוקרטים בעיני עצמם.
 
ישראל היא בדיוק כמו ארה"ב ואירופה. אפשר באותה מידה לבוא מכל צד ולהגיד שישנם חסרי תועלת עם כח אלוקטורלי.
זו מהות הדמוקרטיה, וזה גם מה שמפריע לכל מני מריטוקרטים בעיני עצמם.
ארה"ב ואירופה ויתרו על שירותי הדת כבר במאה ה-19 וזכו להצלחה עוצרת נשימה
 

אלפיני

Well-known member
ארה"ב ואירופה ויתרו על שירותי הדת כבר במאה ה-19 וזכו להצלחה עוצרת נשימה
קודם כל זה לא נכון. ארה"ב היא מדינה מאוד דתית. עד כדי כך שעל כל שטר דולר שלה כתוב המקביל לבעזרת השם.
ההבדל היחיד שמוסדות הדת שם הם עניין פרטי לגמרי. דבר שבחלק ממדינות מערב אירופה הוא עדיין לא.

אתה חושב שהדת לא מעסיקה את האמריקנים, ראה איזה עניין יש שם בנושא חוק ההפלות.
באירופה שינם שלל בעיות חברתיות , הגירה, וכו. כנ"ל בארה"ב. אבל החברות הן קוטביות מספיק על מנת , ואף ישנם כאלה, שיתלוננו כנגד הבוחר הסתום שאינו מקבל את האידאולוגיה שהצד שלהם מאמין בה.
 
קודם כל זה לא נכון. ארה"ב היא מדינה מאוד דתית. עד כדי כך שעל כל שטר דולר שלה כתוב המקביל לבעזרת השם.
ההבדל היחיד שמוסדות הדת שם הם עניין פרטי לגמרי. דבר שבחלק ממדינות מערב אירופה הוא עדיין לא.

אתה חושב שהדת לא מעסיקה את האמריקנים, ראה איזה עניין יש שם בנושא חוק ההפלות.
באירופה שינם שלל בעיות חברתיות , הגירה, וכו. כנ"ל בארה"ב. אבל החברות הן קוטביות מספיק על מנת , ואף ישנם כאלה, שיתלוננו כנגד הבוחר הסתום שאינו מקבל את האידאולוגיה שהצד שלהם מאמין בה.
כמו שאתה אומר "באירופה וארה"ב דת היא ענין פרטי לגמרי" וזה ההבדל בין שמים לארץ לעומת ישראל.
תנסה לחייב את האמריקאים או את האירופאים לשלם עוד 30% על כל מוצר מזון שהם רוכשים מסיבות "דתיות" וכו'
תנסה לומר להם שאין שירותי מדינה יומיים בשבוע, תחייב אותם לממן ילדים של אחרים שיחונכו לבטלה כהוריהם וכו'
 

1ספי11

Well-known member
ההסטוריה מלמדת אותנו שלדמוקרטיה אין כלים למנוע את חיסולה .
נכון להיום אפשר לראות את המהלכים הקלאסים לחיסול הדמוקרטיה שמתחילים בפיסקת ההתגברות המורחבת דרך מינוי שופטים על ידי הממשלה ויועצים משפטיים כמשרת אמון.
 
ההסטוריה מלמדת אותנו שלדמוקרטיה אין כלים למנוע את חיסולה .
נכון להיום אפשר לראות את המהלכים הקלאסים לחיסול הדמוקרטיה שמתחילים בפיסקת ההתגברות המורחבת דרך מינוי שופטים על ידי הממשלה ויועצים משפטיים כמשרת אמון.
ההיסטוריה מלמדת שדמוקרטיה מאפשרת קיום למחסלים שלה. אבל, כשהם קמים עליה יש לה 2 אפשרויות: להגשים את חלומם או למות. אם יגשימו חלום, ימשיכו להתקיים, ופחות חשוב הגדרות...
 

marabo

Well-known member
ההסטוריה מלמדת אותנו שלדמוקרטיה אין כלים למנוע את חיסולה .
נכון להיום אפשר לראות את המהלכים הקלאסים לחיסול הדמוקרטיה שמתחילים בפיסקת ההתגברות המורחבת דרך מינוי שופטים על ידי הממשלה ויועצים משפטיים כמשרת אמון.
בדיוק הפוך, המהלכים נועדו לסיים את דיקטטורת המשפט.
 

Zadig

Well-known member
מקסימום יעשו "מלווה מדינה" כלומר שהמדינה תחייב את האזרחים להלוות לה כסף למימון פעילות. המדינה כביכול תחזיר מתישהו את הכסף הארחים. נסיון העבר מוכיח שאפשר לפנות לבית משפט והוא מאשר תספורת, ואז קטן סכום ההחזר, ונשחק לגמרי. האזרח נשאר עם...קרן הצבי :)
 
למעלה