דיון לסוף שבוע

[גוססי2]

הנושא פתוח לספקולציות

אנו יודעים שדוד לא היה הומוסקסואל בשל נאפופיו עם בת-שבע ויחסיו המוזרים עם אבישג השונמית, אולם אין בכך להעיד על חוסר יכולת ליהנות משני צידי המטבע. האם יש בידינו מידע אודות חייו הפרטיים של יהונתן?

 

[tamarhp]

צריך להבין

שהתורה היא נגד משכב זכר. אם היה קשר כזה בין דוד ליהונתן ח"ו, דוד היה מודח מהמלוכה, והתורה לא היתה נמנעת מלציין את חטאם.

 

[© Tweety ©]

אגב בקשר למשכב זכר אני שמעתי

פרשנות לפיה הכוונה הין ליחסי מין בכפייה בין אדון לעבד ולאוו דווקא ליחסים הומוסקסואלים. ואולי דוד היה דו מיני אהה?

 

[גוססי2]

התורה גם היתה נגד ניאוף

ובכל זאת דוד נאף (ואפילו הביא במכוון למותו של הגנרל שלו אוריה חיתי), ועובדה שהוא לא הודח. אגב, בתקופת בית דוד לא היה שום גוף שהיה יכול להדיח מלכים. לכל היותר ניתן היה לבצע הפיכה.

 

[tamarhp]

הודח = ע"י הקב"ה

כמו שאול. התורה לא הסתירה שדוד נאף, והיא לא היתה מסתירה אם הוא היה ח"ו עושה פעולה כלשהי עם יהונתן. הבעיה בדור שלנו שמבינים אהבה רק ע"י יחסי מין.

 

[גוססי2]

אבל הוא לא הודח

דוד מלך עד מותו בשיבה טובה, וזאת למרות מעלליו עם אוריה ובת-שבע. חוץ מזה, ממתי את יודעת את חשבונות הקב"ה? מי את שתקבעי בשבילו מתי עליו להדיח מלך ומתי לא? אגב, בתקופת דוד המלך אלוהים כבר צמצם את מעורבותו בהיסטוריה למינימום האפשרי.

 

[tamarhp]

אתה יודע מה?

בסדר, אז הוא לא הודח. אבל כמו שהתורה פירסמה את החטא עם בת שבע, היא היתה מפרסמת חטא עם יהונתן (ח"ו). במיוחד כשמדובר בחטא מאד חמור. התורה לא עשתה זאת, ולחטא עם בת שבע מתייחסים כחטא יחיד.

 

[גוססי]

לא כל דבר חשוב כתוב בתורה במפורש

לדוגמה, התורה שבכתב לא אומרת שום דבר מפורש על מתן התורה שבע"פ, אבל בכל זאת זה הבסיס ליהדות האורתודוכסית.

 

[המלאכית19]

זה נכון

ולו רק בשביל שיבינו שאין לעשות דברים כאלו. אני מצידי הייתי נותנת עונש מאד חמור לאנסים, כדי שהם ממש יפחדו לעשות כזה דבר. אני חושבת שהמדינה שלנו מקלה מדי עם פושעים למיניהם. במיוחד עם אלו שעושים עבירות כלפי בני אדם אחרים (ולא כלפי המדינה או משהו כזה). צריך להחמיר עם החיות האלו, וסליחה מאד לחיות על ההשוואה הגסה.

 

[המלאכית19]

היי, טוויטי

אני לא הסכמתי איתו. אני אמרתי שהם זכאים ליחס הוגן. נא לא לסלף את דבריי. כל מה שאמרתי זה שאני עדיין לא עד כדי כך ליברלית כדי לא להיגעל מזה. להיפך, אני תומכת בהם כשמישהו נגדם. אבל אני עדיין לא רוצה לתת לזה כזו לגיטימציה. Got the point?

 

[© Tweety ©]

את זה כבר הבנתי ../images/Emo13.gif סך הכל שאלתי

שאלה אבל לא משנה. העיקר שאת לא מאלו שאומרים שהומואים גרועים מבהמות. זה באמת מה שחשוב. עצם העובדה שלמרות שזה מגעיל אותך את מקבלת את זה.

 

[המלאכית19]

מי שאומר את זה - הוא מי שגרוע מבהמה

 

[פלסטיק]

בצורה תרבותית צריך להגיב כלפי אדם

תרבותי אותו חבר כנסת מוכיח פעם אחר פעם שהוא איננו בן תרבות אבל מה שמדאיג אותי זה לא אותו חבר כנסת בור וגזען, מדאיג אותי הרבה יותר שלא נשמע ציוץ של גינוי מהצד החרדי האם שתיקה כמוה כהודאה?

 

[Knight of Darkness]

בורות מצדו של ח"כ זאב.

 

[ינקידודי]

בסוף מתברר שהוא לא הומוסקסואל

ואם היה כזה הרי שיחר בכנסת מתקופת המערה, היה עושה מעשה של אווטינג, מעשה מכוער בפני עצמו.