ד"ר גיא בכור מדבר על האימפיצ'מנט

vinney

Well-known member
לדוגמא?

אשמח לראות דוגמא למה ״מזעזע״ אותך כל כך, ואיך אנשי ״ימין״ כן עונים לשאלות דומות לשביעות רצונך.
&nbsp
אני מניח שלא תעני כי אין לך כזאת, ולא אופתע, אבל הנה לך אתגר.
 

JimmyGee

New member
זה פשוט לא נכון, דנה

Tucker לא גאון הדור. השיטה שלו מאוד פשוטה ומיתחלקת לאחד מהשנים:
1. להזמין איש שמאל עם איזה agenda מופרכת כדי להראות שהשמאל הזוי.
2. להזמין איש שמאל שאין לא יכולות שכנוע ואז לרדת עליו בתוכנית.

בכמה פעמים שראיתי שהוא בטעות הביא איש שמאל ברמה גבוהה, Tucker יצא אידיוט גמור בויכוח.

https://www.youtube.com/watch?v=EjmMw-OTEd0
 

vinney

Well-known member
מה הדוגמא שלך?

יש לך יכולת מדהימה לא להביא אסמכתא לאף לא אחת מהטענות שאת מעלה
 

vinney

Well-known member
מי זאת?

בחיים לא שמעתי על הבן אדם הזה. מישהי שהגיעה למקום ה11 בבחירות לתפקיד יחסית משני בעיריית ניו יורק? למה טאקר בכלל הזמין אותה? את מי היא מייצגת?
 

JimmyGee

New member
אין לי מושג מיהי ולא מענין אותי חוץ מזה ש Tucker

נישמע כמו אידיוט.
במקום להוכיח לנו למה הימין בארצות הברית חושב ש climate change is a hoax הוא מחרטט טימטום על זה ש Sanders טס ב private jet. מה שאמור לענין אנשים עם מח בגולגולת זה איך מצילים את כדור הארץ, לא מה Sanders עושה כבן אדם פרטי. מה שנקרא distraction לתומכי Trump.
זה סתם היתה דוגמא בשלוף לטימטום של הימין פה.
עדיין מחכה לדוגמא הפוכה מדנה.
 

vinney

Well-known member
אבל בשביל אנשי ימין זה לא טימטום

בשביל הימין זה פוגע בדיוק במרכז המטרה: הם צריכים חיזוק לכך שהדעות הלא נוחות להם זה שקר וטאקר בא ואומר "מי שמייצג את הדעות הלא נוחות לכם בסתר בעצם פועל בניגוד למה שהוא אומר". זה שבפועל זה לא נכון זה בכלל לא משנה, כי את אנשים כמו דנה העובדות לא מעניינות.
&nbsp
ומול זה עומדת אישה סהרורית שאף אחד לא שמע עליה והיא היא מייצגת את אותו ה"שמאל" שכל כך מזעזע את דנה. שמים מולה דחליל, אומרים לה - הנה, שמאל. והמסקנה המתבקשת כמובן היא שכל השמאל דחלילים.
&nbsp
מי שתומך בטראמפ היום הוא אבוד, מה שצריך לדאוג לו זה הדור הבא, הדור שהאנשים האלה שתומכים בטראמפ הולכים להרוג במלחמות הבאות והדור שהאנשים האלה שתומכים בטראמפ הולכים לטמטמם בחיסול מערכת ההשכלה. מזלנו שהאנשים שתומכים בטראמפ הם זקנים שחלקם חצי רגל בקבר, והחלק השני חי במדינות נחשלות במרכז היבשת שלא מסוגלות לקיים את עצמן וימותו מרעב אחרי שלא יוכלו יותר למצוץ את דמם של משלמי המסים בחופים.
 

JimmyGee

New member
עם attitude כזה Trump יקבל בוודאות עוד קדנציה

אני מאוד מקווה שאתה לא מיצג את כל הדמוקרטים.
בשביל הבן אדם הפשוט, הכלכלה טובה, האבטלה נמוכה ברמות היסטוריות והבורסה עולה בלי הפסקה
.אם אתה חושב שהדמוקרטים יכולים לנצח את Trump מ CNN ו MSNBC אתה טועה בגדול. מועמד דמוקרטי שלא יצליח לקבל גם קצת קולות מהימין המתון יפסיד לTrump בוודאות.
 

vinney

Well-known member
זאת אפשרות די סבירה

אמריקאים זה עם מאוד טיפש, והולך ונהיה טיפש יותר ויותר, למה שהם לא ימשיכו לבחור בטראמפ? הוא מייצג אותם נאמנה - אדם טיפש חסר כל כבוד לזולת או יכולת מחשבה עצמית שעושה הכל כדי להנות מהרגע בלי שום מחשבה על העתיד. די מייצג אמריקאי טיפוסי, לא?
 

JimmyGee

New member
יש אחוז לא קטן של אנשי ימין טיפשים כאלה

אבל הם לא הרוב, ורק איתם Trump לא יכול לנצח. לא הבנתי למה להרים ידים מראש?
מועמד charismatic מהשמאל המתון יכול בהחלט לנצח את Trump בעזרת אנשים מהימין / מרכז מתון שמאסו בחלאה Trump.
אבל אי אפשר לנצח עם המועמדים שיש כרגע (except for Buttigieg and maybe Bloomberg). גם שמאל קיצוני, וגם בעלי charisma וכושר שכנוע של סוס מת.
 

vinney

Well-known member
אני לא מקבל את ההגדרות האלה של "שמאל קיצוני"

מה קיצוני אצל ברני סנדרס או אליזבת ווארן? כריזמה וודאי שלא חסר להם.
&nbsp
מדובר באותה מגמה שהייתה בזמנו עם הילארי קלינטון: מועמדת מצויינת שהתומכים שלה עצמה הכשילו עם הגישה הזאת של "אוי, היא לא מושלמת עבור כולם".
&nbsp
מצד אחד אתה מתלונן על זה שהשמאל לא לוחמני מספיק, ומצד שני אתה קורא למועמדים הלוחמניים "קיצוניים" ומבקש מועמדי וונילה משעממים כמו בוטיג'ג' ובלומברג (אחד הומו, מה שיקשה עליו מאוד במירוץ הכללי במדינה השמרנית הזאת, השני יהודי מה שיקשה עליו מאוד במירוץ הכללי במדינה האנטישמית הזאת).
 

JimmyGee

New member
הלוואי ואתה צודק

אני, באופן אישי לא רואה מספיק אנשי מרכז ימין תומכים ב Warren / Sanders.
אני לא רואה אותם מנצחם במדינות כמו PA ו MI.
הלוואי ואתה צודק
 

vinney

Well-known member
עם attitude כזה Trump יקבל בוודאות עוד קדנציה

למה אתה לא רואה אותם מנצחים שם? מה בדיוק בעמדות שלהם מנוגד לטובת האזרחים בPA או MI?
&nbsp
אין לזה שום סיבה, למה שהם לא ינצחו שם? אבל אם אתה עצמך לא מוכן לנהל את הדיון הזה ברצינות ולנתח עמדות ובמקום זה זורק כל מיני קלישאות כמו "שמאל קיצוני" או "מועמדים לא רציניים" - למה אתה בא בדרישות לפוקס ניוז?
 

JimmyGee

New member
אותי אתה לא צריך לשכנע

את האנשים בימין המתון כן . ומה לעשות שהם מצטיירים כ socialists עם agenda של לבזבז טריליונים.
 

vinney

Well-known member
מצטיירים כי ככה מציירים אותם

כי עובדתית זה לא נכון.
&nbsp
ואתה נמנה בין אלה שמציירים אותם כך. אז כן, קודם כל אותך צריך לשכנע.
 

JimmyGee

New member
הינו כבר בוויכוח הזה, ואין לי כח להכנס אליו שוב

1. אנשים שמציעים למחוק טריליונים של student loan debt , זה לא שמאל מתון.

2. אנשים שמדברים על דברים כמו
breaking up ICE and CBP,
welcome those displaced by climate change
זה לא שמאל מתון.

3. אנשים שמדברים על דברים כמו national rent control standard
זה לא שמאל מתון.

4. Sanders והתומכת שלו AOC גם מותים מאוד נגד ישראל. נכון, יש דברים שישראל יכולה לעשות יותר כדי לקדם את השלום. אבל הפלסטינאים לא מלאכים תמימים. ועל זה אתה לא שומע כלום מ Sanders , רק תלונות על ישראל יש לו.
 

vinney

Well-known member
כן, היינו

הראתי לך שהטיעונים שלך מופרכים וכמו דנה - גם אתה לא מסוגל להתמודד עם המציאות שסותרת את תפיסת עולמך.
&nbsp
תראה איך מיד קפצת לAOC, שבכלל לא מתמודדת בבחירות האלה, והתחלת לדבר בfox news talking points במקום להתייחס לתוכניות שהמועמדים אשכרה מציעים.
 

vinney

Well-known member
ו?

אני לא מבין מה אתה מנסה לטעון.
&nbsp
"אנשים שמדברים על דברים כמו national rent control standard זה לא שמאל מתון." - למה?
&nbsp
אתה יכול לדבר על ההצעה ולהציע טענות בעד או נגד, אבל אתה לא עושה את זה. אתה פשוט זורק משפט וזהו. למה זה לא "שמאל מתון"? אתה בעד או נגד ההצעה הזאת? אם בעד - למה? אם נגד - למה?
&nbsp
אתה מתנהג בדיוק כמו תומכי טראמפ - לוקח דברים מחוץ להקשרם, צובע אותם בצבע הכי שחור שאתה יכול לחשוב עליו וזורק משפטים במטרה להפחיד, לא במטרה לקיים דיון.
&nbsp
אני, למשל, הייתי רוצה שיהיה national rent control standard ולא שכל עירייה תחליט לעצמה ותשנה את דעתה כל שנתיים. זה יביא ליציבות ובטחון גם למשקיעים וגם לדיירים. בתור מי שמשכיר דירות אני יכול להגיד לך שאני נמנע מלהשקיע בקליפורניה בדיוק בגלל זה - אין לי מושג איזו הפלצה תבוא מאיזו עירייה בנושא בקיץ הבא. כל שנה החוקים משתנים מקצה לקצה, וכשאתה משקיע במשהו ל20 שנה - אתה לא רוצה כזאת תנודתיות. כנ"ל גם נכון לגבי ניו יורק. בקליפורניה נלחמו בזה עם הcosta-hawkings act שהביא בדיוק ליציבות הזאת, אבל מנסים לבטל את החוק הזה בכל מערכת בחירות פה. למה שלא יהיה חוק כזה ברמה הלאומית שימנע מכל סטייט ומכל עירייה להמציא את הגלגל מחדש?
&nbsp
אבל מה אתה אומר? שזה "שמאל קיצוני". למה? אתה לא מבין את האירוניה כשמצד אחד אתה טוען שהשמאל "לא מסביר את עצמו" ומצד השני אתה לא מוכן בכלל להתעסק בהסברים וזורק סיסמאות במקום?
 

JimmyGee

New member
מה אתה רוצה ממני ויני?

אני לא נציג רשמי של הדמוקרטים ואין לי זמן וכח להתווכך בצורה מעגלית.
אם אתה חושב ש Bernie / Warren זה moderate democrats אז בהצלחה.

לבוא עכשיו ולהפיל על אנשים national rent control זה שמאל קיצוני לדעתי.
מה אשם בן אדם שקנה בית במחיר שוק לפני President Bernie ומשכיר אותו במחיר שוק, שעכשיו יבוא President Bernie ויוריד לו את המחיר? חוצפה. זה לא שהבן אדם ידע על national rent control לפני שקנה את הבית.
 
למעלה