השוואה מגוכחת כי לערבים יש גיבוי לכאורה בהחלטות האו"ם, לפי הפרשנות שלהם והפרשנות המוסלמית והאירופית לפי 242 צריך לתת להם את כל מה שנכבש ב-1967 ולפי 194 צריך לאפשר למיליוני ערבים "לחזור" לישראל של הקו הירוק, לקבל אזרחות ולהצביע לכנסת כך כשהערבים דורשים את הכול הם אומרים שהם דורשים בסך הכול לכבד את החלטות האו"ם ודורשים רק את מה שהאו"ם הכיר כמגיע להם. ולרוע המזל, האו"ם גם מאשר את הגרסה שלהם.אבל זה לא ריאלי,אז אין טעם לדבר על זה...
זה כמו שהימנים טוענים שהערבים רוצים את כל המדינה ולכן אסור לתת להם כלום מראש.
טענה אוילית.
נניח אני רוצה שהמדינה תיתן לי מיליארד דולר עכשיו,האם זה אומר שאי אפשר לעשות איתי כלום
,אני מוקצה מחמת מיאוס וצריך לאסור אותי וכד'?
ברור שלא. הרי כל אדם רוצה דברים אחרים וממתי המדינה מתייחסת לזה?
במקום להתייחס לרצונות, אנחנו רוצים את כל השטחים,הם רוצים את כל המדינה וכיוצא בזה,
יש להתייחס למה שנהוג כאשר אין הסכמה בין הצדדים.
במקרה זה נהוג שכל עם יקבל את השטח שלו.
כיון שהם כבר נמצאים בעזה למשל - לעזוב את השטח ואם הם ירצו יקימו מדינה שם.
האם הייתי שמח אם היו מחסלים את ביבי? מאוד שמח
- פותח הנושא מומחה לקנונית הסדר העולמי
- פורסם בתאריך
סתם להשכלה כללית, החלטה 242 לא קובעת שעל ישראל לחזור לקווי 67'. זה שקר (נפוץ אמנם, אבל עדיין שקר). ההחלטה דורשת נסיגה "משטחים (שנכבשו וכו')", לא מ'השטחים'. למי שלא מכיר, על ההבדל הפעוט הזה המועצה דנה לא פחות מ5 ימים בזמנו
. צרפת התעקשה על 'השטחים' ומולה הולנד התעקשה על 'שטחים' בלבד. בסופו של דבר ההולנדים ניצחו בדיון וההחלטה היא נסיגה משטחים בהתאם לאפשרויות הבטחוניות. המשמעות בפשטות היא, שישראל עמדה בהחלטה זו זה מכבר (כבר בהסכמי אוסלו למעשה). אבל זה לא משרת את הנרטיב ועל כן השמאל הישראלי אוהב לעוות קצת את ההחלטה לטובת האג'נדה שלו.אגב צרפת לא התלהבה מהפסדה בהצבעה ואם תעיין ברשומות האו"ם בשפה הצרפתית, אכן תמצא שם 'השטחים'. ברשומות באנגלית לעומת זאת 'שטחים' זה הביטוי שמוזכר. הבעיה היא ששתי השפות יכולות לייצג רשמית את החלטות מועצת הבטחון וכך נוצר מצב שמי שלא מכיר את פרט ההיסטוריה המעניין הזה, אם יקרא את ההחלטה כלשונה בשפה הלא נכונה, בהחלט יכול למצוא עצמו מוטעה וטועה.
והערבים כמובן קפצו על המציאה של הנוסח הצרפתי והחליטו שזה הנוסח היחיד והמחייב. וגם הנרי כנראה נמצא בקנטון דובר צרפתית של שוויץ שהוא מתעקש שבסירוב לוותר על הר הבית הפרנו את הסעיף שאוסלו מבוסס על יישום החלטה 242 וההתעקשות על הר הבית ועצם הדרישה ההתחלתית של אהוד ברח שה"פלסטינים" יסתפקו ב-90% מנוגדת להסכם שחתמנו.סתם להשכלה כללית, החלטה 242 לא קובעת שעל ישראל לחזור לקווי 67'. זה שקר (נפוץ אמנם, אבל עדיין שקר). ההחלטה דורשת נסיגה "משטחים (שנכבשו וכו')", לא מ'השטחים'. למי שלא מכיר, על ההבדל הפעוט הזה המועצה דנה לא פחות מ5 ימים בזמנו
אגב צרפת לא התלהבה מהפסדה בהצבעה ואם תעיין ברשומות האו"ם בשפה הצרפתית, אכן תמצא שם 'השטחים'. ברשומות באנגלית לעומת זאת 'שטחים' זה הביטוי שמוזכר. הבעיה היא ששתי השפות יכולות לייצג רשמית את החלטות מועצת הבטחון וכך נוצר מצב שמי שלא מכיר את פרט ההיסטוריה המעניין הזה, אם יקרא את ההחלטה כלשונה בשפה הלא נכונה, בהחלט יכול למצוא עצמו מוטעה וטועה.
הערבים פחות, שכן אותם זה כלל לא מעניין. הם רוצים מדינה פלסטינית במקום המדינה היהודית במלואה, מהנהר עד לים. גבול 67' (שהוא בכלל גבול 48-49') מעניין אותם כקליפת השום. אבל שמאלנים ישראלים (?) אכן רצים עם הגרסה השמאלנית תוך התעלמות מהאמת הרשמית. לפעמים זה מתוך בורות (שכן כמפורט מעלה, באמת מי שמסתכל ומבקש לבדוק יכול בקלות למצוא עצמו מוטעה) ולפעמים מתוך תקווה שהשומעים/קוראים הם הבורים.
אני לא אוהב לדבר על גולשים אחרים, אבל זה שאותו גולש מקשקש הרבה שטויות, חדש לך? הלא אפשר ללמוד זאת כבר מרמת ההתנשאות הבלתי נסבלת של האיש. ככלל, ככל שבן אדם צווח חזק יותר שרק הוא מבין והשאר נחותים ממנו ברמת האינטליגנציה ולא מבינים כלום, כך אם היית איש מקצוע בתחום ברה"נ היית מחפש סיבה מאחורי זה. הנה לך אחלה סיבה וברשותך, לא נרחיב מעבר לכך (אא"כ הגולש עצמו ייתן הסכמתו לכך)
.דווקא ערבים שחושבים מסוגלים להבין שזכות שיבה זה למעשה גם השתלטות ערבית על שטחי 1948-1949 כך שלפי הפרשנות שלהם יישום 242, 338 ו-194 יביא לשתי מדינות ערביות וזו כבר תהיה החלטה שלהם אם לאחד אותם או להיות עם שתי מדינות "פלסטיניות" לכן הם כל כך מתעקשים להנציח את העוני והסבל של הפליטים כדי לטעון שזכות השיבה זה עניין הומניטארי ולא עניין לחיסול "הישות הציונית.הערבים פחות, שכן אותם זה כלל לא מעניין. הם רוצים מדינה פלסטינית במקום המדינה היהודית במלואה, מהנהר עד לים. גבול 67' (שהוא בכלל גבול 48-49') מעניין אותם כקליפת השום. אבל שמאלנים ישראלים (?) אכן רצים עם הגרסה השמאלנית תוך התעלמות מהאמת הרשמית. לפעמים זה מתוך בורות (שכן כמפורט מעלה, באמת מי שמסתכל ומבקש לבדוק יכול בקלות למצוא עצמו מוטעה) ולפעמים מתוך תקווה שהשומעים/קוראים הם הבורים.
אני לא אוהב לדבר על גולשים אחרים, אבל זה שאותו גולש מקשקש הרבה שטויות, חדש לך? הלא אפשר ללמוד זאת כבר מרמת ההתנשאות הבלתי נסבלת של האיש. ככלל, ככל שבן אדם צווח חזק יותר שרק הוא מבין והשאר נחותים ממנו ברמת האינטליגנציה ולא מבינים כלום, כך אם היית איש מקצוע בתחום ברה"נ היית מחפש סיבה מאחורי זה. הנה לך אחלה סיבה וברשותך, לא נרחיב מעבר לכך (אא"כ הגולש עצמו ייתן הסכמתו לכך)
זאת הסיבה שהם מחזיקים את הטענה לזכות השיבה (ולא "זכות השיבה" בלבד) בחיים. זה לא שהם באמת מעוניינים בעוד מאות אלפי פלסטינים בשטח
. הם הרי שונאים אחד את השני בתוכם פנימה. המטרה היא אך ורק לשפר את מעמדם המבצעי כדי להקל עליהם את המלחמה בה יפרצו לאחר מכן על יתרת השטח. בדיוק כמו שעראפת נהג בהסכמי אוסלו (אתה יודע, אלה שאם תשאל את הנרי אנחנו הפרנו ).אולי אני טועה, אבל לא יצא לי לשמוע הרבה מנהיגים פלסטיניים מדברים על 242 או החלטות אחרות של האו"ם. זה בדרך כלל יותר השמאל הישראלי שנזקק להן ואצלו זה כמו שכבר דיברנו למעלה.
מומחה לקנונית הסדר העולמי
Well-known member
אתה צריך לצרף את אלמנט הזמן למצב.
כמו שתגיד 10 לירות של פעם שווים 10 ש"ח של היום.
הרי בינתיים האו"ם לא הצליח לאכוף את הדרישה שלו והיהודים התנחלו שילמו מחיר דמים.
ז"א הכל היה נכון לאז,מה שאמרת,אבל צריך לעשות תיקונים להיום.
לכך הערבים לא מוכנים, הם טוענים שהצדק של אז הוא גם הצדק של עכשיו ורק הגחמות של הפליטים עצמם ונכונותו של כל אחד ואחד מהם לקבל פיצויים ולוותר על השיבה הוא שיקבע כי לכל פליט ולילדים שלו, ולנכדים שלו ולנינים שלו יש אותם זכויות שהיו לו אז.
מומחה לקנונית הסדר העולמי
Well-known member
אמרתי 1000 פעמים לא משנה מה הם חושבים,ברור שיחשבו ככה,משנה מה הרוב חושב.
ז"א רוב האנשים בעולם.
בקיצור זה תירוץ לא להגיע איתם לסוף עיניין.
רוב הזמן נח
Well-known member
לא רשמתי לך כבר שאתה צריך ללכת לנוח לפחות עד האביב?
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.