האם הניאנדרתלים והממותות ישובו להלך בינינו?
- פותח הנושא רני שרוני
- פורסם בתאריך
Charles Darwin
New member
השתגעת לגמרי רני?
אתה נלחם בטחנות רוח. אתה מתמודד עם אידאולוגיה שלקחה את העקרון היהודי 'כל המציל נפש אחת כאילו הציל עולם מלא' והפכה אותו ל'מוטב להציל נפש אחת מאשר להציל עולם מלא'. עקרון המידתיות לא תקף - נצמדים לאידאולוגיה ושיתפוצץ העולם. אם הם לא מוכנים לזוז מילימטר כדי למנוע אלפי/מיליוני רציחות/מיתות בטרם עת - לא נראה לי שהם יזוזו מילימטר בשביל משהו טריוויאלי כמו קידום המדע.
אגב, אין דבר כזה "גיוון גנטי סביר שמאפשר התרבות" - לא צריך שום גיוון גנטי כדי להתרבות.
אתה נלחם בטחנות רוח. אתה מתמודד עם אידאולוגיה שלקחה את העקרון היהודי 'כל המציל נפש אחת כאילו הציל עולם מלא' והפכה אותו ל'מוטב להציל נפש אחת מאשר להציל עולם מלא'. עקרון המידתיות לא תקף - נצמדים לאידאולוגיה ושיתפוצץ העולם. אם הם לא מוכנים לזוז מילימטר כדי למנוע אלפי/מיליוני רציחות/מיתות בטרם עת - לא נראה לי שהם יזוזו מילימטר בשביל משהו טריוויאלי כמו קידום המדע.
אגב, אין דבר כזה "גיוון גנטי סביר שמאפשר התרבות" - לא צריך שום גיוון גנטי כדי להתרבות.
זה באמת משעשע
איך שאותם כביכול ליברלים מתנגדים להחיית הניאנדרטלים, למשל, מסיבות "מוסריות" כאשר אותן מוסר סולל להם אוטוסטרדה ללגיטמציה של השכרת רחם הודי עם ביצית מזרח אירופאית כדי לגדל ילד ללא אמא. אני לא שיפוטי לגבי השכרת רחם אבל מי שמם לומר מה יותר מוסרי?!
נראה שאותם ליברלים נאחזים קשות בתדמית נאצית של המדע - "מחקר עם ילדים חייב להיות נאצי" או "ניסויים עם בני אדם זה נאצי". מזכיר קצת את החרדים...
למזלנו יוצרי האתיקה המדעית ליברלית הם אנשים קצת יותר פרגמטיים שלא רואים את העולם בשחור ולבן ומבינים את חשיבות איפשור המחקר המדעי שעוזר לשפר את מצב של מליוני אנשים יום יום.
איך שאותם כביכול ליברלים מתנגדים להחיית הניאנדרטלים, למשל, מסיבות "מוסריות" כאשר אותן מוסר סולל להם אוטוסטרדה ללגיטמציה של השכרת רחם הודי עם ביצית מזרח אירופאית כדי לגדל ילד ללא אמא. אני לא שיפוטי לגבי השכרת רחם אבל מי שמם לומר מה יותר מוסרי?!
נראה שאותם ליברלים נאחזים קשות בתדמית נאצית של המדע - "מחקר עם ילדים חייב להיות נאצי" או "ניסויים עם בני אדם זה נאצי". מזכיר קצת את החרדים...
למזלנו יוצרי האתיקה המדעית ליברלית הם אנשים קצת יותר פרגמטיים שלא רואים את העולם בשחור ולבן ומבינים את חשיבות איפשור המחקר המדעי שעוזר לשפר את מצב של מליוני אנשים יום יום.
Charles Darwin
New member
יותר גרוע: ביהדות פיקוח נפש דוחה את כל המצוות
ב"ליברליזם" המצוות דוחות כל פיקוח נפש. למשל בכל השרשור אין כמעט איזכור לתועלת האפשרית משיבוט ניאנדרטל, כגון תרומה למדע ולרפואה, תיקון עוול פרהיסטורי וכו'. זה כמו שבדיון על שמירת שבת ידברו רק על חשיבות קיום המצוות מבלי להתייחס לפיקוח נפש. במובן הזה חרדים הם פחות קיצוניים מליברלים (שלא לדבר על פחות מזיקים).
"אוכלוסיות קטנות שם בד"כ שורדים דפקטים גנטיים."
זה בגלל זיווגי קרובים, לא בגלל היעדר שונות.
"במקרה של הניאנדרטלים מדובר בעותק אחד של דנ"א שמסונטז מדנ"א של אדם."
כבר ריצפו (לפחות חלקית) כמה ניאנדרטלים מאוכלוסיות שונות, ויש עוד כמה בקנה, כך שאני לא צופה כאן בעיה. יתכן שהפרטים הראשונים יהיו דווקא פחות inbred מאבותיהם.
ב"ליברליזם" המצוות דוחות כל פיקוח נפש. למשל בכל השרשור אין כמעט איזכור לתועלת האפשרית משיבוט ניאנדרטל, כגון תרומה למדע ולרפואה, תיקון עוול פרהיסטורי וכו'. זה כמו שבדיון על שמירת שבת ידברו רק על חשיבות קיום המצוות מבלי להתייחס לפיקוח נפש. במובן הזה חרדים הם פחות קיצוניים מליברלים (שלא לדבר על פחות מזיקים).
"אוכלוסיות קטנות שם בד"כ שורדים דפקטים גנטיים."
זה בגלל זיווגי קרובים, לא בגלל היעדר שונות.
"במקרה של הניאנדרטלים מדובר בעותק אחד של דנ"א שמסונטז מדנ"א של אדם."
כבר ריצפו (לפחות חלקית) כמה ניאנדרטלים מאוכלוסיות שונות, ויש עוד כמה בקנה, כך שאני לא צופה כאן בעיה. יתכן שהפרטים הראשונים יהיו דווקא פחות inbred מאבותיהם.
חוסר העיקביות יותר גרוע מבחינתי
"ב"ליברליזם" המצוות דוחות כל פיקוח נפש"
עד שזה מגיע לנפש של ילד של מהגרים לא חוקיים שאותו לאותם "ליברלים" אין בעיה לזרוק חזרה למולך. החרדים לפחות עקביים וגלויים לגבי הגזענות שלהם - פיקוח נפש של *יהודי שומר מצוות* דוחה שבת (והרי שגויה לא מילדים בשבת).
אגב אני לא מדבר על הליברליים האמיתיים, עפ"י משנתו של אדם סמית ותומס ג'פרסון, שהם טובים פי אלף מונים מכל אלטרנטיבה היסטורית.
"ב"ליברליזם" המצוות דוחות כל פיקוח נפש"
עד שזה מגיע לנפש של ילד של מהגרים לא חוקיים שאותו לאותם "ליברלים" אין בעיה לזרוק חזרה למולך. החרדים לפחות עקביים וגלויים לגבי הגזענות שלהם - פיקוח נפש של *יהודי שומר מצוות* דוחה שבת (והרי שגויה לא מילדים בשבת).
אגב אני לא מדבר על הליברליים האמיתיים, עפ"י משנתו של אדם סמית ותומס ג'פרסון, שהם טובים פי אלף מונים מכל אלטרנטיבה היסטורית.
Charles Darwin
New member
ג'פרסון רצה לשלוח את השחורים חזרה לאפריקה...
תגובה
איך שאותם כביכול ליברלים מתנגדים להחיית הניאנדרטלים, למשל, מסיבות "מוסריות" כאשר אותן מוסר סולל להם אוטוסטרדה ללגיטמציה של השכרת רחם הודי עם ביצית מזרח אירופאית כדי לגדל ילד ללא אמא. אני לא שיפוטי לגבי השכרת רחם אבל מי שמם לומר מה יותר מוסרי?!
לגדול בלי אמא (כפי שהוכיחו מחקרים שנעשו על משפחות חד מניות) לא פוגע בילד (לפחות לא יותר מאשר בכל ילד אחר).
לעומת זאת פה אתה מציע להביא ילד לעולם כדי שיערכו עליו ניסויים ואין אמא ואבא שיגנו עליו.
אם המדענים (שלא הביאו אותו לעולם אלא אימצו אותו ויצרו אותו לצורך המחקר) צריכים להגן עליו אז אין לו בכלל הורים שיגנו עליו.
ואיך המדינה תגן עליו? מה? ישלחו עובדת סוציאלית שתגן על הנאנדרטל הקטן? נו באמת! אתה מבין עד כמה מגוחך זה נשמע??
אני בהחלט לא אומר שניסויים על ילדים או בני אדם 'חייב להיות נאצי' ממש לא. להיפך אני מעודד מחקר כזה - אבל הוא צריך להגיע מתוך הסכמה וקבלה של הנבדק - אחרת זה באמת מחקר נאצי.
למזלנו יוצרי האתיקה המדעית ליברלית הם אנשים קצת יותר פרגמטיים שלא רואים את העולם בשחור ולבן ומבינים את חשיבות איפשור המחקר המדעי שעוזר לשפר את מצב של מליוני אנשים יום יום.
רק שזה כמובן לא קשור לנושא דנן.
איך שאותם כביכול ליברלים מתנגדים להחיית הניאנדרטלים, למשל, מסיבות "מוסריות" כאשר אותן מוסר סולל להם אוטוסטרדה ללגיטמציה של השכרת רחם הודי עם ביצית מזרח אירופאית כדי לגדל ילד ללא אמא. אני לא שיפוטי לגבי השכרת רחם אבל מי שמם לומר מה יותר מוסרי?!
לגדול בלי אמא (כפי שהוכיחו מחקרים שנעשו על משפחות חד מניות) לא פוגע בילד (לפחות לא יותר מאשר בכל ילד אחר).
לעומת זאת פה אתה מציע להביא ילד לעולם כדי שיערכו עליו ניסויים ואין אמא ואבא שיגנו עליו.
אם המדענים (שלא הביאו אותו לעולם אלא אימצו אותו ויצרו אותו לצורך המחקר) צריכים להגן עליו אז אין לו בכלל הורים שיגנו עליו.
ואיך המדינה תגן עליו? מה? ישלחו עובדת סוציאלית שתגן על הנאנדרטל הקטן? נו באמת! אתה מבין עד כמה מגוחך זה נשמע??
אני בהחלט לא אומר שניסויים על ילדים או בני אדם 'חייב להיות נאצי' ממש לא. להיפך אני מעודד מחקר כזה - אבל הוא צריך להגיע מתוך הסכמה וקבלה של הנבדק - אחרת זה באמת מחקר נאצי.
למזלנו יוצרי האתיקה המדעית ליברלית הם אנשים קצת יותר פרגמטיים שלא רואים את העולם בשחור ולבן ומבינים את חשיבות איפשור המחקר המדעי שעוזר לשפר את מצב של מליוני אנשים יום יום.
רק שזה כמובן לא קשור לנושא דנן.
לי אין בעלות על המוסר
אבל השאלה של למסור ילד לאימוץ ע"י זוג גברים טעונה מאד מוסרית בכל חברה בעולם. הרבה יותר מהשאלה לגבי אותו ניאנדרטל שיאומץ ע"י זוג מדענים ליברליים ויזכה לאותם זכויות של כל ילד אדם.
"כפי שהוכיחו מחקרים שנעשו על משפחות חד מניות"
אז אתה כן מקבל מחקרים סוציולוגיים
ההבחנה היתה לגבי הזהות המינית של הילד המאומץ ולא איכות ההורים המאמצים שם המחקר מוטה היות ורק זוגות הומואים סופר איכותיים יזכו לאמץ ילד. אין לי ספק שאין מחקר לגבי אותם הומאים ששוכרים רחם ולגביהם אין שום הגבלה של הרשויות.
אם אותם ליברלים חושבים שאנשים חופשיים להביא ילד ע"י השכרת רחם וביצית קנויה אז אותו דין על החופש של מדענים להביא ילד ניאנדרטלי (פה הקושי דווקא קשור להגבלות על הנדסה גנטית של בני אדם).
"ואיך המדינה תגן עליו?"
אתה מיתמם? איך המדינה יכולה להגן באופן מוחלט על כל ילד קטן? למשל מהבחירה של הוריו עבורו באורח חיים חרדי...
אבל השאלה של למסור ילד לאימוץ ע"י זוג גברים טעונה מאד מוסרית בכל חברה בעולם. הרבה יותר מהשאלה לגבי אותו ניאנדרטל שיאומץ ע"י זוג מדענים ליברליים ויזכה לאותם זכויות של כל ילד אדם.
"כפי שהוכיחו מחקרים שנעשו על משפחות חד מניות"
אז אתה כן מקבל מחקרים סוציולוגיים
ההבחנה היתה לגבי הזהות המינית של הילד המאומץ ולא איכות ההורים המאמצים שם המחקר מוטה היות ורק זוגות הומואים סופר איכותיים יזכו לאמץ ילד. אין לי ספק שאין מחקר לגבי אותם הומאים ששוכרים רחם ולגביהם אין שום הגבלה של הרשויות.
אם אותם ליברלים חושבים שאנשים חופשיים להביא ילד ע"י השכרת רחם וביצית קנויה אז אותו דין על החופש של מדענים להביא ילד ניאנדרטלי (פה הקושי דווקא קשור להגבלות על הנדסה גנטית של בני אדם).
"ואיך המדינה תגן עליו?"
אתה מיתמם? איך המדינה יכולה להגן באופן מוחלט על כל ילד קטן? למשל מהבחירה של הוריו עבורו באורח חיים חרדי...
תגובה
אבל השאלה של למסור ילד לאימוץ ע"י זוג גברים טעונה מאד מוסרית בכל חברה בעולם.
נו מאוד מצחיק. עצם קיומם של הומוסקסואלים טעון מוסרית בכל חברה בעולם.
הרבה יותר מהשאלה לגבי אותו ניאנדרטל שיאומץ ע"י זוג מדענים ליברליים ויזכה לאותם זכויות של כל ילד אדם.
אלו סוגיות מוסריות מסוג שונה.
זה בדיוק כמו שמישהו יאמץ חתול בשביל לעשות עליו ניסויים. יש אנשים שלא יראו בנאנדרתל יצור אנושי ולא משנה כמה יכולות אנושיות יש לו.
אז אתה כן מקבל מחקרים סוציולוגיים מממ אני לא זוכר שאמרתי אי פעם שלא.
ההבחנה היתה לגבי הזהות המינית של הילד המאומץ ולא איכות ההורים המאמצים שם המחקר מוטה היות ורק זוגות הומואים סופר איכותיים יזכו לאמץ ילד. אני לא יודע מאיפה הבאת את הנתון הזה. הוא גם לא נכון.
אין לי ספק שאין מחקר לגבי אותם הומאים ששוכרים רחם ולגביהם אין שום הגבלה של הרשויות. אין מחקש שמה? אני חושב שזה מאוד צבוע בכלל לדבר על זה שהומואים נוסעים לחו"ל כדי לשכור מישהי שתשמש אם פונדקאית כשלא מרשים להם לעשות את זה בארץ בגלל היותם הומואים (זוגות סטרייטים כן יכולים לבצע את התהליך די בקלות...)
אם אותם ליברלים חושבים שאנשים חופשיים להביא ילד ע"י השכרת רחם וביצית קנויה אז אותו דין על החופש של מדענים להביא ילד ניאנדרטלי (פה הקושי דווקא קשור להגבלות על הנדסה גנטית של בני אדם).
אני חושב שפספסת את הנקודה.
אין לי בעיה עם להביא ילד נאנדרטלי לעולם. אם יהיו לו אמא ואבא אמיתיים שהם ידאגו לצרכיו ויגדלו אותו - ולא זוג מדענים שאין להם כל רגש כלפיו מלבד ההתרגשות שתוצאות הניסויים עליו עשויות להביא.
אתה מיתמם? איך המדינה יכולה להגן באופן מוחלט על כל ילד קטן? אני מתמם? המדינה לא מגינה באופן מוחלט על כל ילד קטן (ולמה צריך להגן עליו מאורח החיים החרדי?)
הבעיה היא שהמדינה לא מגינה כמעט בכלל על ילדים - היא מטפלת רק במקרים חרדים ורק אם היא מצליחה לאתר כאלה.
אבל השאלה של למסור ילד לאימוץ ע"י זוג גברים טעונה מאד מוסרית בכל חברה בעולם.
נו מאוד מצחיק. עצם קיומם של הומוסקסואלים טעון מוסרית בכל חברה בעולם.
הרבה יותר מהשאלה לגבי אותו ניאנדרטל שיאומץ ע"י זוג מדענים ליברליים ויזכה לאותם זכויות של כל ילד אדם.
אלו סוגיות מוסריות מסוג שונה.
זה בדיוק כמו שמישהו יאמץ חתול בשביל לעשות עליו ניסויים. יש אנשים שלא יראו בנאנדרתל יצור אנושי ולא משנה כמה יכולות אנושיות יש לו.
אז אתה כן מקבל מחקרים סוציולוגיים מממ אני לא זוכר שאמרתי אי פעם שלא.
ההבחנה היתה לגבי הזהות המינית של הילד המאומץ ולא איכות ההורים המאמצים שם המחקר מוטה היות ורק זוגות הומואים סופר איכותיים יזכו לאמץ ילד. אני לא יודע מאיפה הבאת את הנתון הזה. הוא גם לא נכון.
אין לי ספק שאין מחקר לגבי אותם הומאים ששוכרים רחם ולגביהם אין שום הגבלה של הרשויות. אין מחקש שמה? אני חושב שזה מאוד צבוע בכלל לדבר על זה שהומואים נוסעים לחו"ל כדי לשכור מישהי שתשמש אם פונדקאית כשלא מרשים להם לעשות את זה בארץ בגלל היותם הומואים (זוגות סטרייטים כן יכולים לבצע את התהליך די בקלות...)
אם אותם ליברלים חושבים שאנשים חופשיים להביא ילד ע"י השכרת רחם וביצית קנויה אז אותו דין על החופש של מדענים להביא ילד ניאנדרטלי (פה הקושי דווקא קשור להגבלות על הנדסה גנטית של בני אדם).
אני חושב שפספסת את הנקודה.
אין לי בעיה עם להביא ילד נאנדרטלי לעולם. אם יהיו לו אמא ואבא אמיתיים שהם ידאגו לצרכיו ויגדלו אותו - ולא זוג מדענים שאין להם כל רגש כלפיו מלבד ההתרגשות שתוצאות הניסויים עליו עשויות להביא.
אתה מיתמם? איך המדינה יכולה להגן באופן מוחלט על כל ילד קטן? אני מתמם? המדינה לא מגינה באופן מוחלט על כל ילד קטן (ולמה צריך להגן עליו מאורח החיים החרדי?)
הבעיה היא שהמדינה לא מגינה כמעט בכלל על ילדים - היא מטפלת רק במקרים חרדים ורק אם היא מצליחה לאתר כאלה.
Charles Darwin
New member
אני בטוח שבראנג'לינה ישמחו לצרף אותו לשבט 
תראה לי מחקר בבקשה
שמדבר על ילדים של זוגות גברים שהושגו ע"י רחם מושכר וביצית קנויה. שים לב שבמקרה הילד הוא בנו הביולוגי של אחד מהגברים ולכן יש לילד הטיה מינית ומכאן לכאורה סיכוי גבוה יותר להתאבדות (להומואים סיכוי של פי 3 מהאוכלוסיה הרגילה). יש שיטענו שזה לא מוסרי להביא לעולם ילד בעל סיכוי מוגבר להתאבדות...
שמדבר על ילדים של זוגות גברים שהושגו ע"י רחם מושכר וביצית קנויה. שים לב שבמקרה הילד הוא בנו הביולוגי של אחד מהגברים ולכן יש לילד הטיה מינית ומכאן לכאורה סיכוי גבוה יותר להתאבדות (להומואים סיכוי של פי 3 מהאוכלוסיה הרגילה). יש שיטענו שזה לא מוסרי להביא לעולם ילד בעל סיכוי מוגבר להתאבדות...
אתה מדבר שטויות
יש לי אחות תאומה - היא לא לסבית, יש לי אח גדול הוא לא הומו
לבעלי יש שבעה אחים ואחיות - כולם סטרייטים.
לאקס שלי יש אח ואחות סטרייטים
רוב ההומואים שאני מכיר (ואני מכיר הרבה מאוד כאלה) - אין להם אח נוסף הומו. אז 25%? הצחקת אותי... אולי 1-2% אבל זה נראה לי סטטיסטיקה רגילה בהתחשב באומדן של 10% הומואים באוכלוסיה....
יש לי אחות תאומה - היא לא לסבית, יש לי אח גדול הוא לא הומו
לבעלי יש שבעה אחים ואחיות - כולם סטרייטים.
לאקס שלי יש אח ואחות סטרייטים
רוב ההומואים שאני מכיר (ואני מכיר הרבה מאוד כאלה) - אין להם אח נוסף הומו. אז 25%? הצחקת אותי... אולי 1-2% אבל זה נראה לי סטטיסטיקה רגילה בהתחשב באומדן של 10% הומואים באוכלוסיה....
תגובה
אני לא דיברתי על אחוז התאבדויות. לכל אדם יש סיכוי למות ולהתאבד אז זה לא מוסרי להביא ילדים?
נו באמת.
בנוגע למרכיב תורשתי בהומוסקסואליות - אז כן, קראתי לא מעט על זה ואני חייב להודות שממה שקראתי הבנתי שלא באמת יודעים אם יש מרכיב תורשתי וההנחה שיש כזו היא בעיקר הנחה פוליטית (או איך שלא תכנה הנחה שמנסה להיות פוליטיקאלי קורקט)
אז אני לא אומר שאין רכיב גנטי של הומוסקסואליות אבל אני גם לא אומר שיש.
יתרה מזאת, גם אם יש רכיב גנטי הוא לא עובר בתורשה כמו צבע עיניים או משהו כזה - העובדה היא שרוב ההומואים/לסביות הם ילדים להורים סטרייטים. העובדה היא שלרוב ההומואים אין אחים הומוסקסואלים.
זה לא שזה לא קיים בכלל. אם הסיכוי לילד הומו הוא נניח 10%, אז הסיכוי ששני ילדיו של אדם יהיו הומואים הוא 1% - זהו אחוז לא מבוטל באוכלוסיה של מליוני אנשים אז זה לא מפתיע שרואים את זה.
וכמו כל תופעה נדירה, ברגע שאתה רואה אותה כמה פעמים אתה מניח שהיא נפוצה גם אם היא לא.
בנוסף אם היית קורא מחקרים סוציולוגיים על התאבדויות של הומואים היית מגלה שרבים מתאבדים בגלל לחץ שנובע מחוסר קבלה חברתית ותו-לא. ילדים שגדלים להורים הומופוביים או בסביבה חברתית הומופובית. ילדי ההומואים גדלים להיות ילדים סובלניים הרבה יותר מילדי סטרייטים (וזה גם מעוגן במחקר, לפחות לפי אחד הפרופסורים במרכז הגאה).
אני לא דיברתי על אחוז התאבדויות. לכל אדם יש סיכוי למות ולהתאבד אז זה לא מוסרי להביא ילדים?
נו באמת.
בנוגע למרכיב תורשתי בהומוסקסואליות - אז כן, קראתי לא מעט על זה ואני חייב להודות שממה שקראתי הבנתי שלא באמת יודעים אם יש מרכיב תורשתי וההנחה שיש כזו היא בעיקר הנחה פוליטית (או איך שלא תכנה הנחה שמנסה להיות פוליטיקאלי קורקט)
אז אני לא אומר שאין רכיב גנטי של הומוסקסואליות אבל אני גם לא אומר שיש.
יתרה מזאת, גם אם יש רכיב גנטי הוא לא עובר בתורשה כמו צבע עיניים או משהו כזה - העובדה היא שרוב ההומואים/לסביות הם ילדים להורים סטרייטים. העובדה היא שלרוב ההומואים אין אחים הומוסקסואלים.
זה לא שזה לא קיים בכלל. אם הסיכוי לילד הומו הוא נניח 10%, אז הסיכוי ששני ילדיו של אדם יהיו הומואים הוא 1% - זהו אחוז לא מבוטל באוכלוסיה של מליוני אנשים אז זה לא מפתיע שרואים את זה.
וכמו כל תופעה נדירה, ברגע שאתה רואה אותה כמה פעמים אתה מניח שהיא נפוצה גם אם היא לא.
בנוסף אם היית קורא מחקרים סוציולוגיים על התאבדויות של הומואים היית מגלה שרבים מתאבדים בגלל לחץ שנובע מחוסר קבלה חברתית ותו-לא. ילדים שגדלים להורים הומופוביים או בסביבה חברתית הומופובית. ילדי ההומואים גדלים להיות ילדים סובלניים הרבה יותר מילדי סטרייטים (וזה גם מעוגן במחקר, לפחות לפי אחד הפרופסורים במרכז הגאה).
מוסרי לאסור על להביא ילד בתנאים כלשהם?
למשל אם לילד הפרעה גנטית קשה ואמו מתנגדת להפיל מסיבה דתית?
למשל אם הורי הילד עניים מאד ומרובי ילדים?
באיזור מוכה סכנות?
כשהאם אסירה בטחונית?
כשיש סיכוי סטטיסטי מוגבר להתאבדות?
למה לאסור להביא לעולם ניאנדרתל כאשר הוא יהנה מזכויות של כל אדם...?
אתה יכול להתחיל כאן בחיפוש עובדות על הומוסקסואליות וביולוגיה:
http://en.wikipedia.org/wiki/Biology_and_sexual_orientation
גם הקוסם כתב כמה פוסטים בנושא - האבולוציה של הומוסקסואליות:
http://greengross.wordpress.com/2008/05/10/האבולוציה-של-הומוסקסואליות/
למשל אם לילד הפרעה גנטית קשה ואמו מתנגדת להפיל מסיבה דתית?
למשל אם הורי הילד עניים מאד ומרובי ילדים?
באיזור מוכה סכנות?
כשהאם אסירה בטחונית?
כשיש סיכוי סטטיסטי מוגבר להתאבדות?
למה לאסור להביא לעולם ניאנדרתל כאשר הוא יהנה מזכויות של כל אדם...?
אתה יכול להתחיל כאן בחיפוש עובדות על הומוסקסואליות וביולוגיה:
http://en.wikipedia.org/wiki/Biology_and_sexual_orientation
גם הקוסם כתב כמה פוסטים בנושא - האבולוציה של הומוסקסואליות:
http://greengross.wordpress.com/2008/05/10/האבולוציה-של-הומוסקסואליות/
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.