האם יש אמת אחת?

[אמתאחת]

האם יש אמת אחת?

האם יש אמת אחת אובייטיבית, למרות שאנחנו לא יודעים אותה? כשאני אומר אמת אני מתכוון אמת בכל דבר, אפילו במוסר.

 

[gwizard]

אובייקטיבית ? לא

כי המושג אובייקטיבי זה כבר אומר מנקודת מבטו של מישהו וכך תהיה אמת לפי כמות האנשים. אבסולוטית ? כן. כי אני מאמין שהכל קשור אחד לשני ובסופו של דבר מצתמצם לאחד - האמת האבסולוטית (גם אבסטרקטית)

 

[אמתאחת]

אתה טועה לגבי המונח אובייטיבי

אובייטיבי פירושו ללא קשר לנקודת ראות של זה או אחר. אבל אם אתה מקבל את העובדה שישנה אמת אחת, אתה קורה לה אבסולוטית, אז האם אתה מאמין שיש לחתור לגלות אותה, או לפחות חלקים שלה?

 

[Nizzan Cohen]

הממממ...

אני לא חושב שאפשר לגלות אותה. אולי היא מיתגלה. המממ... ואובייקטיבי זה נייטרלי באופן זה או אחר.

 

[אמתאחת]

בטח שאפשר

הרי בפועל כל אדם לומד את המציאות סביבו, ומתוך נסיון מצליח לממש חלק המטרות שהוא מציב לעצמו. כלומר, השכל שלו מצליח לגלות חוקיות מוסיימת בתוך הבועה שהוא חיי בה, אבל חוקיות זו מתבררת כאמת מכיוון שהוא מצליח לפעול באמצעותה. כל אחד מגלה בעצמו אמיתות.

 

[gwizard]

א.מ.ת.

כמובן שאני חותר לאמת אבסולוטית. למה אתה שואל ומי אתה ? אתה יודע, נהוג להציג את עצמך אם אתה בא למקום חדש

 

[gwizard]

תוספת

אהבתי את הציטוט בכרטיס שלך. פלורליזם הינו בעל ערך רק כאשר הוא דרך לחיפוש אמת אחת, אחרת הדבר יכול לשמש תירוץ לעבודת אלילים. התרצה להסביר מה יש לך נגד עבודת אלים ?

 

[אמתאחת]

עבודת אלילים-פגניזים עומדת בסתירה

פגניזם קדום שלל את הרעיון של אמת אחת. נאו-פגניזם בחלקו שולל אפשרות זו, ובחלקו מתנער מהעיסוק בכך. הרעיון שישנם אלים רבים, מבלי לקבל את הרעיון שיש מקור אחד לכולם, ויהיה זה המציאות של הייקום או הקיום, או המציאות שמעבר ליקום, עדיין ברור שברגע שמקבלים את העובדה שישנה אמת אחת אזי כל האלים פועלים בתוך מסגרת אחת. כלומר, ברגע שהם מתוך מסגרת אחת הם מצומצמים לכח שמהווה את החוקיות של אותה מסגרת.

 

[כרמית.]

אין דבר כזה "פגניזם קדום"

הדתות הקדם מונותיאיסטיות: א. לא קראו לעצמם פגניות או פגניזם. ב. היו שונות זו מזו בהתאם לתרבות שממנה הם צמחו. ליוונים היה רעיון שונה לגבי השאלה שלך, לרומאים היה רעיון שונה, לקלטים רעיון שונה, לאטרוסקים רעיון שונה, לבבלים רעיון אחר, לאצטקים רעיון אחר, וכך הלאה. לכל אחת מהתרבויות הללו היתה תיאולוגיה מכוננת ורעיונות בסיסיים לגבי משמעות האלוהות משל עצמה. גם התפיסה הפוליתיאיסטית של כל אחת מהתרבויות הללו היתה שונה. התפיסה המוצגת בהודעתך היא התפיסה הפנתאיסטית (אחדות אלוהית טבעית למרות ריבוי התופעות הטבעיות שהן אלוהיות), שהיא תפיסה מאוחרת יחסית. אני לא מתיימרת לדעת ולהבין כל תפיסה של כל תרבות קדומה באשר למהות האלוהות ובשאלה של ריבוי מול אחדות. אני מכירה כמה תפיסות כאלו של מספר תרבויות שעניינו אותי במהלך השנים, אבל אין לי מידע לגבי תרבויות אחרות. אני כן יודעת שכל עיסוק רציני בנושא צריך לכלול העמקה באמונות של אותה תרבות ולא להיות הכללה מגוחכת של "פגניזם קדום".

 

[אמתאחת]

אז מה התפיסה שלך?

את צודקת אכן עשיתי הכללה גורפת, אבל גם את אומרת שהתפיסה שהצגתי היא תפיסה שהופיע מאוחר יותר. האם את רואה בתפיסה שלי כפי שהגדרת אותה כתפיסה מונותאיסטית? ומה התפיסה שלך בנושא?

 

[מורגיין]

אולי יש

אין שום דבר פרדוקסלי בלהיות פגאני ולחפש אמת אחת, ולראיה את מוזמנת לשוטט כאן במאמרים ולהעמיק חקר בפגאניזם כדי לדעת את זה. כמו שאני לא אומרת לך "האמת שלי כרגע היא האמת היחידה". אתה לא יכול להגיד לי "האמת שלך היא בטוח לא נכונה, אני יודעת יותר טוב ממך". בעידן הפלורליזם העצום שבו אנחנו נמצאים, כל כך הרבה אנשים, כל כך הרבה דעות, כל כך הרבה מחשבות שונות, וזה מה שמניע אותנו קדימה! אם כולנו היינו אחד, היה גבול ללאן ואיך אנחנו יכולים להתקדם, היה גבול לרעיונות שלנו, להמצאות שלנו, להתקדמות שלנו. אנחנו זקוקים לגיוון, לאתגר, למשימה, לחיפוש העצמי. אי אפשר בשלב הזה של המין האנושי, ולא צריך, לכפות אותנו לתוך מסגרות ולתוך הגדרות, החופש הוא החופש לדמיין, החופש לחפש, החופש להתפרע, להעז.

 

[gwizard]

אהבתי ../images/Emo13.gif

מאוד אהבתי את מה שאמרת. מותר לי להשתמש בזה במאמר כלשהו ?

 

[מורגיין]

בטח ../images/Emo13.gif

(ציין את שמי בסוף) ובכיף בשמחה...

 

[gwizard]

מה שמך המלא ?

 

[מורגיין]

אפרת ברק

 

[אמתאחת]

אבל צריך לדבר במושגים של נכון ולא נ

ולא נכון. מכיוון שכדי להתקדם חייבים להניח שהאמת שהגענו אליה היא נכונה עד שיוכח אחרת. ולכן כאשר אדם רואה אדם אחר עושה דברים שהם בניגוד לדעתו הוא חייב להתריע לפניו על כך, ולא להגיד "טוב נו.. זאת האמת שלו". אין כל דבר פסול בלהגיד לאחר אתה טועה, ובאותה מידה להיות פתוחים לשמוע את תשובתו של האחר שאולי תוכיח שאני זה שטועה. אבל במקום כלשהו יש טעות וחייבים לחפש אותה. זה שיש אנשים עם דעות שונות זה לא אידיאל, אלא דרך. אבל חייבים לשאוף להגיע להסכמה, אחרת יש קפאון.

 

[suki da yo]

אני לא מסכימה

כי לדון על אמיתות ואמונות שונות זה דבר אחד, אבל לעשות את זה מתוך העמדה שאני צודקת ואני באה להאיר את עיני הבור המסכן שאינו מסכים איתי.. זה משהו אחר אני לא חושבת שיש רק דרך אחת נכונה ולכן אני לא מוצאת מקום לתקן אנשים שהולכים בדרך אחת ממני.

 

[jbu]

די נכון

אני חושב שדרך האמת האחת היא לא לתקן ואף לטעות כי מטעויות לומדים, אני מאמין בגילגול נשמות שמתרחש עד שאנחנו למודים הכול, ומוכל דבר לומדים גם אם הוא נכון או לא נכון.

 

[suki da yo]

אבל אם תשים לב

אתה אומר שהטעויות הן דבר טוב - ולכן אני, למשל, לא תריכה לתקן אותך. אני אומרת שאין טעם שאני אתקן אותך, כי אולי הדרך שלך אחרת לגמרי, איך אני אמורה לדעת אתזה... אלה דברים שונים.

 

[jbu]

../images/Emo4.gif אני לא אמרתי שהם דברים שונים?

זב"ש