האם מי שלא הייטקיסט נהנה מן ההייטק ?

DANIAVNI

Well-known member
טוב, אם אני אסכים באופן עיוור לדברי מי שנחשב חכם ממני אז כן כי זה "הקטר של המדינה"
אבל
אני אנסה להסתכל על הדברים מנקודת ראות אחרת
באופן אישי לחלוטין
ההייטקיסט מרוויח הרבה ומשלם למדינה מס גבוה אלא שבמקביל
ההייטקיסט גם נכנס עם כספו כשחקן לשוק הנדלן ומעלה את מחיריו

אם אני אסתכל על אזרח שאיננו הייטקיסט
מחד הוא חי במדינה שצומחת יותר בזכות ההייטק
מאידך, אם אין דירה בבעלותו אז כנראה שהוא משלם יותר שכירות ו/או יותר משכנתא

ניסוי מחשבתי
נאמר שלא היה הייטק ( ואז גם היו כאן הרבה פחות משקיעי חוץ)
האם ירידת מחירי הדירות לא היתה תורמת בחשבון כולל לאותו אדם חסר דירה יותר ממה שההייטק תורם לו בעקיפין ?
האם הלא הייטקיסטים לא הפכו בחלקם לחוטבי העצים ושואבי המים של ההייטקיסטים ?

אפשר להסתכל על תחילת שנות ה-70
אז היה הרבה יותר קל להגיע לדירה ( בחישוב של מחיר דירה חלקי מס משכורות ממוצע)
עמידר המפאיניקית השמאלנית המושחתת והמסואבת בנתה דירות לאזרחי ישראל ( ברוח החרושצ'ובקות הסובייטיות..)
אם כך האם ניתן לאמר שמצבו של בעל דירה אז היה פחות טוב ממצבו של חסר הדירה של היום ?
 

d70

Well-known member
טוב, אם אני אסכים באופן עיוור לדברי מי שנחשב חכם ממני אז כן כי זה "הקטר של המדינה"
אבל
אני אנסה להסתכל על הדברים מנקודת ראות אחרת
באופן אישי לחלוטין
ההייטקיסט מרוויח הרבה ומשלם למדינה מס גבוה אלא שבמקביל
ההייטקיסט גם נכנס עם כספו כשחקן לשוק הנדלן ומעלה את מחיריו

אם אני אסתכל על אזרח שאיננו הייטקיסט
מחד הוא חי במדינה שצומחת יותר בזכות ההייטק
מאידך, אם אין דירה בבעלותו אז כנראה שהוא משלם יותר שכירות ו/או יותר משכנתא

ניסוי מחשבתי
נאמר שלא היה הייטק ( ואז גם היו כאן הרבה פחות משקיעי חוץ)
האם ירידת מחירי הדירות לא היתה תורמת בחשבון כולל לאותו אדם חסר דירה יותר ממה שההייטק תורם לו בעקיפין ?
האם הלא הייטקיסטים לא הפכו בחלקם לחוטבי העצים ושואבי המים של ההייטקיסטים ?

אפשר להסתכל על תחילת שנות ה-70
אז היה הרבה יותר קל להגיע לדירה ( בחישוב של מחיר דירה חלקי מס משכורות ממוצע)
עמידר המפאיניקית השמאלנית המושחתת והמסואבת בנתה דירות לאזרחי ישראל ( ברוח החרושצ'ובקות הסובייטיות..)
אם כך האם ניתן לאמר שמצבו של בעל דירה אז היה פחות טוב ממצבו של חסר הדירה של היום ?

כספי המיסים שחלקם הגדול גיע מהייטק מאפשרים לכולם לקבל יותר השקעה ביטחון, בריאות וכו'.
עליית מחירי הנדל"ן היא ביטוי לכך שניתן היה לקחת הלוואות זולות שלאורך זמן התקזזה ע"י עליית מחירי הדירות.

אתה יכול לראות מה קורה עכשיו שהריבית עולה, ההלוואה מתייקרת ולכן המחיר מתחיל לרדת.
 

DANIAVNI

Well-known member
כספי המיסים שחלקם הגדול גיע מהייטק מאפשרים לכולם לקבל יותר השקעה ביטחון, בריאות וכו'.
עליית מחירי הנדל"ן היא ביטוי לכך שניתן היה לקחת הלוואות זולות שלאורך זמן התקזזה ע"י עליית מחירי הדירות.

אתה יכול לראות מה קורה עכשיו שהריבית עולה, ההלוואה מתייקרת ולכן המחיר מתחיל לרדת.
אבל תתייחס בבקשה, למי שאין לו דירה בבעלותו או שיש לו על הנייר והמשכנתא תקרע אותו עוד הרבה שנים
איך מצבו טוב יותר ממי שחי בשנות ה70 והיתה דירה בבעלותו מחברת עמידר ????
 

d70

Well-known member
אבל תתייחס בבקשה, למי שאין לו דירה בבעלותו או שיש לו על הנייר והמשכנתא תקרע אותו עוד הרבה שנים
איך מצבו טוב יותר ממי שחי בשנות ה70 והיתה דירה בבעלותו מחברת עמידר ????

חיו בעבר בדירות עמידר וגם היום חיים בדירות עמידר.
מי שחי בשנות ה70 גם לקח משכנתא ואכל ריביות הרבה יותר גבוהות.
בסוף כולם הרוב המוחלט משלם את המשכנתא אחרי 20 שנה.
 

פולגאר

Well-known member
חיו בעבר בדירות עמידר וגם היום חיים בדירות עמידר.
מי שחי בשנות ה70 גם לקח משכנתא ואכל ריביות הרבה יותר גבוהות.
בסוף כולם הרוב המוחלט משלם את המשכנתא אחרי 20 שנה.
ממש לא, המשכנתאות היו סבירות וממש לא חנקו כמו היום.
זאת הסיבה שהרבה קנו דירה שנייה כי לא נזקקו לכסף של הדירה בשביל להשתדרג לדירה גדולה יותר ו/או במיקום טוב יותר.
רוב מוחלט של הציבור היה להם דירה משלהם וכמעט ולא היו שכירויות.
 

d70

Well-known member
ממש לא, המשכנתאות היו סבירות וממש לא חנקו כמו היום.
זאת הסיבה שהרבה קנו דירה שנייה כי לא נזקקו לכסף של הדירה בשביל להשתדרג לדירה גדולה יותר ו/או במיקום טוב יותר.
רוב מוחלט של הציבור היה להם דירה משלהם וכמעט ולא היו שכירויות.
ומה שיעור בעלי הדירות בישראל? לדעתי עדיין גבוה מאוד.
 

פולגאר

Well-known member
ומה שיעור בעלי הדירות בישראל? לדעתי עדיין גבוה מאוד.
יש המון בניינים שרוב הדירות בהן מושכרות.
אני לא אתפלא אם יש יותר דירות מושכרות מאשר בעלי דירה שמתגוררים בה.
פעם, השוכרים היו מיעוט, היו עושים סבבים של משפחות לוועד הבית, כיום זה בלתי אפשרי כי רוב הדירות מושכרות ולא ניתן לשוכר להיות וועד הבית.
 

Harrington

Well-known member
מנהל
טוב, אם אני אסכים באופן עיוור לדברי מי שנחשב חכם ממני אז כן כי זה "הקטר של המדינה"
אבל
אני אנסה להסתכל על הדברים מנקודת ראות אחרת
באופן אישי לחלוטין
ההייטקיסט מרוויח הרבה ומשלם למדינה מס גבוה אלא שבמקביל
ההייטקיסט גם נכנס עם כספו כשחקן לשוק הנדלן ומעלה את מחיריו

אם אני אסתכל על אזרח שאיננו הייטקיסט
מחד הוא חי במדינה שצומחת יותר בזכות ההייטק
מאידך, אם אין דירה בבעלותו אז כנראה שהוא משלם יותר שכירות ו/או יותר משכנתא

ניסוי מחשבתי
נאמר שלא היה הייטק ( ואז גם היו כאן הרבה פחות משקיעי חוץ)
האם ירידת מחירי הדירות לא היתה תורמת בחשבון כולל לאותו אדם חסר דירה יותר ממה שההייטק תורם לו בעקיפין ?
האם הלא הייטקיסטים לא הפכו בחלקם לחוטבי העצים ושואבי המים של ההייטקיסטים ?

אפשר להסתכל על תחילת שנות ה-70
אז היה הרבה יותר קל להגיע לדירה ( בחישוב של מחיר דירה חלקי מס משכורות ממוצע)
עמידר המפאיניקית השמאלנית המושחתת והמסואבת בנתה דירות לאזרחי ישראל ( ברוח החרושצ'ובקות הסובייטיות..)
אם כך האם ניתן לאמר שמצבו של בעל דירה אז היה פחות טוב ממצבו של חסר הדירה של היום ?
ההייטק, כמו כל ענף מצליח במדינה, מסייע לכלכלתה. עם זאת אני ממש לא חושב שישראל לא יכולה בלי וכל מיני אמירות (בלתי רלוונטיות ממילא) כאלה.
כל זאת בהיבט המיסוי וההשקעה. אבל דברי דורי30 גם הם נכונים. שם ההייטק מסייע ישירות בתחומים רבים ופעמים רבות דווקא עם פיתוחים ׳כחול-לבן׳, אם כי לא רק כמובן (ומתוך כך התרומה של זה טיפה מתאיינת, אך עדיין משמעותית ומסייעת).
 

איציק5111

Well-known member
ההייטק, כמו כל ענף מצליח במדינה, מסייע לכלכלתה. עם זאת אני ממש לא חושב שישראל לא יכולה בלי וכל מיני אמירות (בלתי רלוונטיות ממילא) כאלה.
כל זאת בהיבט המיסוי וההשקעה. אבל דברי דורי30 גם הם נכונים. שם ההייטק מסייע ישירות בתחומים רבים ופעמים רבות דווקא עם פיתוחים ׳כחול-לבן׳, אם כי לא רק כמובן (ומתוך כך התרומה של זה טיפה מתאיינת, אך עדיין משמעותית ומסייעת).
ישראל תתרסק לגזרים בלי ההייטק וזה לא רק מה שדורי ציין.

אתה תראה מגדלים מתרוקנים בעלי נכסים עם אולמות ונכסים ריקים וכל ענף גורר ענף אחר למטה, פתאום לא תהיה עבודה לשיפוצניקים או למנקים...חברות הליסינג יתחילו ליפול ובעקבות זה מגרשי מכוניות ישארו ריקיים ובעקבות זה אנשים יתחילו לאבד את עבודתם...

זה כמו דומינו,ישראל תתרסק.

ומה יעזור שמחירי הדירות ירדו ולאנשים לא יהיה כסף בכלל.

כי יש פה מישהו שחושב שהכל התרסק מחירי הדירות ירדו ואנשים ירוויחו משכורת כמו שהם מרוויחים היום כאילו לא קרה כלום חחחח והם יוכלו לקנות דירה בקלות חחחחחחחח
 

איציק5111

Well-known member
ישראל תתרסק לגזרים בלי ההייטק וזה לא רק מה שדורי ציין.

אתה תראה מגדלים מתרוקנים בעלי נכסים עם אולמות ונכסים ריקים וכל ענף גורר ענף אחר למטה, פתאום לא תהיה עבודה לשיפוצניקים או למנקים...חברות הליסינג יתחילו ליפול ובעקבות זה מגרשי מכוניות ישארו ריקיים ובעקבות זה אנשים יתחילו לאבד את עבודתם...

זה כמו דומינו,ישראל תתרסק.

ומה יעזור שמחירי הדירות ירדו ולאנשים לא יהיה כסף בכלל.

כי יש פה מישהו שחושב שהכל התרסק מחירי הדירות ירדו ואנשים ירוויחו משכורת כמו שהם מרוויחים היום כאילו לא קרה כלום חחחח והם יוכלו לקנות דירה בקלות חחחחחחחח
יבואנים יפלו מסעדות יפלו הכל הולך ליפול.
 

איציק5111

Well-known member
אל תשכח את קץ הדמוקרטיה.
למה אתה עושה צחוק? כרגיל את אטום ולא אכפת לך.

אני לא עובד בהייטק, יש לי עסק שמכניס מההייטק 50 אלף שח בחודש....

יש לי אולם שלא מושכר להייטק.

עכשיו תפיל את ההייטק ואתה מפיל לי את עסק, תרוקן את האולמות אני מפסיד.

יש לי גם דייר בדירת מגורים מההייטק.

אז אותי אתם גם מפילים ואני לא עובד בהייטק.

מבין?
 

איציק5111

Well-known member
טוב, אם אני אסכים באופן עיוור לדברי מי שנחשב חכם ממני אז כן כי זה "הקטר של המדינה"
אבל
אני אנסה להסתכל על הדברים מנקודת ראות אחרת
באופן אישי לחלוטין
ההייטקיסט מרוויח הרבה ומשלם למדינה מס גבוה אלא שבמקביל
ההייטקיסט גם נכנס עם כספו כשחקן לשוק הנדלן ומעלה את מחיריו

אם אני אסתכל על אזרח שאיננו הייטקיסט
מחד הוא חי במדינה שצומחת יותר בזכות ההייטק
מאידך, אם אין דירה בבעלותו אז כנראה שהוא משלם יותר שכירות ו/או יותר משכנתא

ניסוי מחשבתי
נאמר שלא היה הייטק ( ואז גם היו כאן הרבה פחות משקיעי חוץ)
האם ירידת מחירי הדירות לא היתה תורמת בחשבון כולל לאותו אדם חסר דירה יותר ממה שההייטק תורם לו בעקיפין ?
האם הלא הייטקיסטים לא הפכו בחלקם לחוטבי העצים ושואבי המים של ההייטקיסטים ?

אפשר להסתכל על תחילת שנות ה-70
אז היה הרבה יותר קל להגיע לדירה ( בחישוב של מחיר דירה חלקי מס משכורות ממוצע)
עמידר המפאיניקית השמאלנית המושחתת והמסואבת בנתה דירות לאזרחי ישראל ( ברוח החרושצ'ובקות הסובייטיות..)
אם כך האם ניתן לאמר שמצבו של בעל דירה אז היה פחות טוב ממצבו של חסר הדירה של היום ?
כן, נפילת ההייטק תרסק את כולם .

תיקח את כל המגדלים ובעלי הנכסים האולמות שיתחילו להתרוקן, ישראל תחזור לשנות ה50.

וזאת רק דוגמא 1, כל ענפי הכלכלה האחרים גם הולכים ליפול.

מחירי הדירות ירדו אבל לאנשים לא יהיה כסף , אז מה זה נותן?

לאנשים יהיה הרבה הרבה פחות כסף מהיום
 

מלאכת מחשבת1

Well-known member
טוב, אם אני אסכים באופן עיוור לדברי מי שנחשב חכם ממני אז כן כי זה "הקטר של המדינה"
אבל
אני אנסה להסתכל על הדברים מנקודת ראות אחרת
באופן אישי לחלוטין
ההייטקיסט מרוויח הרבה ומשלם למדינה מס גבוה אלא שבמקביל
ההייטקיסט גם נכנס עם כספו כשחקן לשוק הנדלן ומעלה את מחיריו

אם אני אסתכל על אזרח שאיננו הייטקיסט
מחד הוא חי במדינה שצומחת יותר בזכות ההייטק
מאידך, אם אין דירה בבעלותו אז כנראה שהוא משלם יותר שכירות ו/או יותר משכנתא

ניסוי מחשבתי
נאמר שלא היה הייטק ( ואז גם היו כאן הרבה פחות משקיעי חוץ)
האם ירידת מחירי הדירות לא היתה תורמת בחשבון כולל לאותו אדם חסר דירה יותר ממה שההייטק תורם לו בעקיפין ?
האם הלא הייטקיסטים לא הפכו בחלקם לחוטבי העצים ושואבי המים של ההייטקיסטים ?

אפשר להסתכל על תחילת שנות ה-70
אז היה הרבה יותר קל להגיע לדירה ( בחישוב של מחיר דירה חלקי מס משכורות ממוצע)
עמידר המפאיניקית השמאלנית המושחתת והמסואבת בנתה דירות לאזרחי ישראל ( ברוח החרושצ'ובקות הסובייטיות..)
אם כך האם ניתן לאמר שמצבו של בעל דירה אז היה פחות טוב ממצבו של חסר הדירה של היום ?
אתה צודק, אבל רק בדבר אחד.
ההיטקיסטים אכן העלו בצורה דרמטית את מחירי הדירות באיזור המרכז ככלל ובתל אביב בפרט.
מאידך, מחירי הדירות במה שקוראים הפריפרייה, נשארו סבירים.
אפשר להביט על כך בדיוק ההיפך ממך, שהייטקיסטים למעשו גורמים/מאפשרים למעבר של אנשים לפריפרייה.
 

פולגאר

Well-known member
אתה צודק, אבל רק בדבר אחד.
ההיטקיסטים אכן העלו בצורה דרמטית את מחירי הדירות באיזור המרכז ככלל ובתל אביב בפרט.
מאידך, מחירי הדירות במה שקוראים הפריפרייה, נשארו סבירים.
אפשר להביט על כך בדיוק ההיפך ממך, שהייטקיסטים למעשו גורמים/מאפשרים למעבר של אנשים לפריפרייה.
מי שהעלה את מחירי הדירות אלו הצרפתים שבשבילם לרכוש דירה בישראל עם היורו שלהם זה פינאטס.
 

מלאכת מחשבת1

Well-known member
מי שהעלה את מחירי הדירות אלו הצרפתים שבשבילם לרכוש דירה בישראל עם היורו שלהם זה פינאטס.
אתה צודק.
אני עם הצרפתים גמרתי.
הם לא חברותיים.
יום עסל יום בסל
דה גול , דה אופסייד.
אני איתם גמרתי.
ד"א, בנוגע לדירות שצרפתים קונים ....
אתה יודע שבבית של צרפתי, המים שצריכים להגיע לקומה שניה, המים מתעייפים והצינור מתכופף . אתה ידעת את זה ?

[קרדיט מלא על מלא - לגששים].
 

The Real Big Joe

Well-known member
טוב, אם אני אסכים באופן עיוור לדברי מי שנחשב חכם ממני אז כן כי זה "הקטר של המדינה"
אבל
אני אנסה להסתכל על הדברים מנקודת ראות אחרת
באופן אישי לחלוטין
ההייטקיסט מרוויח הרבה ומשלם למדינה מס גבוה אלא שבמקביל
ההייטקיסט גם נכנס עם כספו כשחקן לשוק הנדלן ומעלה את מחיריו

אם אני אסתכל על אזרח שאיננו הייטקיסט
מחד הוא חי במדינה שצומחת יותר בזכות ההייטק
מאידך, אם אין דירה בבעלותו אז כנראה שהוא משלם יותר שכירות ו/או יותר משכנתא

ניסוי מחשבתי
נאמר שלא היה הייטק ( ואז גם היו כאן הרבה פחות משקיעי חוץ)
האם ירידת מחירי הדירות לא היתה תורמת בחשבון כולל לאותו אדם חסר דירה יותר ממה שההייטק תורם לו בעקיפין ?
האם הלא הייטקיסטים לא הפכו בחלקם לחוטבי העצים ושואבי המים של ההייטקיסטים ?

אפשר להסתכל על תחילת שנות ה-70
אז היה הרבה יותר קל להגיע לדירה ( בחישוב של מחיר דירה חלקי מס משכורות ממוצע)
עמידר המפאיניקית השמאלנית המושחתת והמסואבת בנתה דירות לאזרחי ישראל ( ברוח החרושצ'ובקות הסובייטיות..)
אם כך האם ניתן לאמר שמצבו של בעל דירה אז היה פחות טוב ממצבו של חסר הדירה של היום ?
בלי להכנס לפרטים, ההנחה שלך שהמצב הכלכלי, והאושר של היחיד הם פונקציה של הדיור בלבד היא מופרכת לחלוטין.
 

פולגאר

Well-known member

האם מי שלא הייטקיסט נהנה מן ההייטק ?​

כן
טוב, אם אני אסכים באופן עיוור לדברי מי שנחשב חכם ממני אז כן כי זה "הקטר של המדינה"
אבל
אני אנסה להסתכל על הדברים מנקודת ראות אחרת
באופן אישי לחלוטין
ההייטקיסט מרוויח הרבה ומשלם למדינה מס גבוה אלא שבמקביל
ההייטקיסט גם נכנס עם כספו כשחקן לשוק הנדלן ומעלה את מחיריו

אם אני אסתכל על אזרח שאיננו הייטקיסט
מחד הוא חי במדינה שצומחת יותר בזכות ההייטק
מאידך, אם אין דירה בבעלותו אז כנראה שהוא משלם יותר שכירות ו/או יותר משכנתא

ניסוי מחשבתי
נאמר שלא היה הייטק ( ואז גם היו כאן הרבה פחות משקיעי חוץ)
האם ירידת מחירי הדירות לא היתה תורמת בחשבון כולל לאותו אדם חסר דירה יותר ממה שההייטק תורם לו בעקיפין ?
האם הלא הייטקיסטים לא הפכו בחלקם לחוטבי העצים ושואבי המים של ההייטקיסטים ?

אפשר להסתכל על תחילת שנות ה-70
אז היה הרבה יותר קל להגיע לדירה ( בחישוב של מחיר דירה חלקי מס משכורות ממוצע)
עמידר המפאיניקית השמאלנית המושחתת והמסואבת בנתה דירות לאזרחי ישראל ( ברוח החרושצ'ובקות הסובייטיות..)
אם כך האם ניתן לאמר שמצבו של בעל דירה אז היה פחות טוב ממצבו של חסר הדירה של היום ?
תיאוריה נחמדה, אבל אם לא היה לך אותם, לא היו בונים עוד ביניינים והיה את אותו מחסור דירות.
פעם מכונית עלתה חמישית מעלות דירה ובזכות ההייטק הטכנולוגיה השתפרה והמחירים ירדו.
 
למעלה