האם מי שלא הייטקיסט נהנה מן ההייטק ?

[ai27]

במקור הוא דיבר על הייטק בכללותו ואז בתור דוגמא ניסה לקחת את סגמנט המחשבים כמקום שאין שם פיתוחים. מרבית הדוגמאות שהבאתי התייחסו לחומרה פופולארית כמו סמארטפונים, המצלמות שלהם ולפטופ.

לגבי חידושים בתחום המחשבים, האמת? מי שלא מצוי בעולם הטכנולוגי מרגיש בשנה שנתיים האחרונות שיש מעין תחושת מיצוי.
עוצמות החישוב של מחשבים אישיים לצרכי גימיניג/עבודה משרדית (שזה לדעתי מרבית השוק שקונה מחשב אישי) דיי מיצתה את יכולותיה.כיום אין לך יותר מידי added value בלשדרג מחשב אישי. מי שזוכר אי שם בשנות ה-90, אז הקפיצות היו דיי גדולות כל שנה שנתיים יצאה חומרה חדשה עם יכולות טובות משמעותית מהדור הקודם. היום? -לא כל כך.
כנ"ל בתחום הסמארטפונים. למישהו יש מחסור במקום? הרזולציה של המצלמה לא מספיקה?

זה לא אמור שאין חדשנות בתחום המחשבים. אבל זה יותר לכיוונים של HPC או מחשבים קוונטים ועוד טריקים להאצת חישובים.
תחום מענין למהנדסים,
פחות למשתמש הממוצע.

זה רחוק מאוד מהמציאות. פשוט משתדרגים למספר כיוונים ולא רק לכיוון אחד,
אז מי שתקוע בקונספציה מיושנת, אתה אפילו לא מודע לזה שכולם מתקדמים ואתה תקוע,
למשל - אם אתה תקוע עם HDDמיושן, הביצועים בתחום שמעניין אותך (LATENCY, כמה זמן המחשב שלך תקוע בביצוע פעולה) תהיה גרועה פי יותר מ10 מזה של בעל מחשב חדש עם NVME4.

 

[d70]

זה רחוק מאוד מהמציאות. פשוט משתדרגים למספר כיוונים ולא רק לכיוון אחד,
אז מי שתקוע בקונספציה מיושנת, אתה אפילו לא מודע לזה שכולם מתקדמים ואתה תקוע,
למשל - אם אתה תקוע עם HDDמיושן, הביצועים בתחום שמעניין אותך (LATENCY, כמה זמן המחשב שלך תקוע בביצוע פעולה) תהיה גרועה פי יותר מ10 מזה של בעל מחשב חדש עם NVME4.

דיברתי על יכולות חישוב (מעבד/ GPU) ולשימוש כללי.
בעבר תחום הגיימיניג עוד היה מקום שבו נדרש מפרט כבר ויקר שנתן ייתרון משמעותי למי שהשקיע.
מבדיקות שאנשים עושים ומעלים לאינטרנט התגלה שחלק ניכר מהמשחקים כיום משתמשים רק ב 4 ליבות. לכן קנייה של מעבד יותר יקר עם יותר ליבות לא נותנת שום added value.

ובאמת SSD נחשב הטריק הכי פשוט לשדרג מחשב/לפטופ ישן שנקנה עם HDD מכאני. מה שרק מדגיש את המיצוי שבשאר חלקי המערכת.

 

[ai27]

דיברתי על יכולות חישוב (מעבד/ GPU) ולשימוש כללי.

אם אתה תקוע בקונספציות משנות ה90 ומסתכל רק על תדר ומספר מעבדים שום דבר לא יעזור
אבל למה אתה כ"כ תקוע?
יש לך עדיין בטאמקס ואתה מחכה שהוא יחזור לאופנה?

בעבר תחום הגיימיניג עוד היה מקום שבו נדרש מפרט כבר ויקר שנתן ייתרון משמעותי למי שהשקיע.
מבדיקות שאנשים עושים ומעלים לאינטרנט התגלה שחלק ניכר מהמשחקים כיום משתמשים רק ב 4 ליבות. לכן קנייה של מעבד יותר יקר עם יותר ליבות לא נותנת שום added value.

נכון. כי התקיעות הזו לא רלוונטית
כבר 2 עשורים שהשקעה בכרטיס גרפי הרבה יותר רלוונטית

ובאמת SSD נחשב הטריק הכי פשוט לשדרג מחשב/לפטופ ישן שנקנה עם HDD מכאני. מה שרק מדגיש את המיצוי שבשאר חלקי המערכת.

שוב פספסת. אני מדבר על nvme, שהוא שיפור נוסף שמחייב שדרוג במעבד ולוח אם

 

[d70]

אם אתה תקוע בקונספציות משנות ה90 ומסתכל רק על תדר ומספר מעבדים שום דבר לא יעזור
אבל למה אתה כ"כ תקוע?

ממש לא, אבל זו דוגמא לתקופה שבה הקפיצות הטכנולגיות בחומרה היו משמעותיות הרבה יותר ואז היתה הצדקה לשדרג כל שנה שנתיים מחשב.
שזה משמעותי ביחס למה שקיים היום.

נכון. כי התקיעות הזו לא רלוונטית
כבר 2 עשורים שהשקעה בכרטיס גרפי הרבה יותר רלוונטית

וגם זה כבר זה לא..

שוב פספסת. אני מדבר על nvme, שהוא שיפור נוסף שמחייב שדרוג במעבד ולוח אם

לא פספסתי כי התכוונתי למשהו אחר.
הבאתי זאת כדוגמא שאפילו מחשב "ישן" יכול לרוץ יותר מהר מבלי לשנות את לוח האם או את המעבד.
העובדה שצריך לשים דגש על מהירות ה storage כמאיץ ביצועים מערכתי זה לצערי לא משהו שברור מאליו.

 

[ai27]

ממש לא, אבל זו דוגמא לתקופה שבה הקפיצות הטכנולגיות בחומרה היו משמעותיות הרבה יותר ואז היתה הצדקה לשדרג כל שנה שנתיים מחשב.
שזה משמעותי ביחס למה שקיים היום.

אפילו אז זה לא היה נכון. היו קפיצות במעבד - לא בחומרה.
וגם היום תמצא את הטיפשים שכל שנה יחליפו סלולרי מאותה סיבה.

וגם זה כבר זה לא..

מסכן...
הזיזו לך את הגבינה?

לא פספסתי כי התכוונתי למשהו אחר.
הבאתי זאת כדוגמא שאפילו מחשב "ישן" יכול לרוץ יותר מהר מבלי לשנות את לוח האם או את המעבד.

אתה מתכוון לשדרוג מינורי.
כמו שפעם יכולת להוסיף זיכרון, וזה שחרר מחשב תקוע.
ולא הבנת - שאפילו לא על זה מדובר.

העובדה שצריך לשים דגש על מהירות ה storage כמאיץ ביצועים מערכתי זה לצערי לא משהו שברור מאליו.

זה בגלל שאתה תקוע באותן קונספציות משנות ה90
הרי מה שמעניין אותי - זה כמה מהר הפעולות שרציתי יבוצעו.
לא מעניין אותי אם אני תקוע בגלל המעבד, הזיכרון, כרטיס המסך, או הדיסק הקשיח.

 

[d70]

אפילו אז זה לא היה נכון. היו קפיצות במעבד - לא בחומרה.
וגם היום תמצא את הטיפשים שכל שנה יחליפו סלולרי מאותה סיבה.

מעבד זה לא חומרה?

מסכן...
הזיזו לך את הגבינה?

לא הבנתי למה זה קשור?

אתה מתכוון לשדרוג מינורי.
כמו שפעם יכולת להוסיף זיכרון, וזה שחרר מחשב תקוע.

זה לא "מינורי",
זה מחשב שבקושי אפשר לעבוד עליו ולזרוק לפח - למשהו שניתן להמשיך לעבוד עליו.

זה בגלל שאתה תקוע באותן קונספציות משנות ה90

לא הבנתי איך הגעת לזה

הרי מה שמעניין אותי - זה כמה מהר הפעולות שרציתי יבוצעו.
לא מעניין אותי אם אני תקוע בגלל המעבד, הזיכרון, כרטיס המסך, או הדיסק הקשיח.

נו אז מה ההבדל?

 

[ai27]

מעבד זה לא חומרה?

מעבד זה רכיב חומרה אחד, במעבד עם די הרבה רכיבים
לעיתים הרכיב האחד משתפר לבדו
ולעיתים השילוב

לא הבנתי למה זה קשור?

כי אנחנו כבר לא בשנות ה90

זה לא "מינורי",
זה מחשב שבקושי אפשר לעבוד עליו ולזרוק לפח - למשהו שניתן להמשיך לעבוד עליו.

ועדיין מאוד איטי. נראה שאתה פשוט נהנה לעבוד עם גרוטאות

לא הבנתי איך הגעת לזה

נראה שאצלך חוסר הבנה זה המצב הרגיל

נו אז מה ההבדל?

שזה לא במהירות המעבד אז הראש המוגבל שלך מתקשה להבין שזה עדיין שיפור ענק
גם במעבד (קישוריות)
וגם בחומרה בכלל (לוח האם והssd)

 

[d70]

מעבד זה רכיב חומרה אחד, במעבד עם די הרבה רכיבים
לעיתים הרכיב האחד משתפר לבדו
ולעיתים השילוב

כי אנחנו כבר לא בשנות ה90

מי אמר זאת?

ועדיין מאוד איטי. נראה שאתה פשוט נהנה לעבוד עם גרוטאות

לא.
אבל מצד שני אנשים קונים מחשבי "גימינג" עם מעבר בעל כמות כפולה של ליבות המשחק רץ אותו דבר..

נראה שאצלך חוסר הבנה זה המצב הרגיל

או שלא. כנראה שלא אצלי הבעייה..

שזה לא במהירות המעבד אז הראש המוגבל שלך מתקשה להבין שזה עדיין שיפור ענק
גם במעבד (קישוריות)
וגם בחומרה בכלל (לוח האם והssd)

יא מצחיק - זה מה שאמרתי מלכתחילה. זה שמחשב עובד לאט זה לאו דווקא בגלל המעבד...

 

[פולגאר]

הוא דיבר על מחשב אישי, אבל גם בזה הוא פספס.
יש התפתחות בריאה שבמקום חברות "מחשבים" שמשמשות כקבלן ומצטמצמות למרחב קטנטן, נוצרות חברות מתקדמות בתחומים השונים.
סם בנקמן היה רמאי, אבל יש המון חברות פינטק, שמנסות לעשות נפלאות בתחום הפיננסי.

אנשים מזלזלים באקזיט של סטארטאפ, ושוכחים שהוא חממה:
המנהל שדפק כזה אקזיט, כבר משוחררים מהתלות הכובלת במשקיעים
יש לו נסיון ניהולי מעולה, הון עצמי, וקבלות שמאפשרות לו לגייס בתנאים טובים
אז דווקא אחרי האקזיט, נוצרות החברות המעניינות באמת

זה שנעשה אקזיט, ברוב המקרים, רוב העובדים נשארים לעבוד בחברה, לכן לעובדים זה לא משפיע למעט עוד כסף בכיס מהמניות והאופציות שקיבלו.

 

[איציק5111]

האקזיט אינו המטרה של היי-טק ולא תרומתו העיקרית לכלכלה. עשרות אלפי המשרות בנות ההכנסה הגבוה הן שעושות את זה. למעלה ממצית היצוא של ישראל עושה את זה.

ולא רק....

תרוקן את המגדלים.....בעלי נכסים יפלו, המון אנשים שנותנים שירותים למגדלים יפלו...הכל יקרוס פה.

יבואנים הולכים ליפול, הכל הולך להתרסק.

אז כמה שמחירי הדירות ירדו זה לא יעזור.... לאנשים לא יהיה כסף.