הגירת אזרחי עזה למדינות אחרות

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

דעתי הייתה (ומזה זמן כתבתי כאן על כך מספר פעמים), שהגירת תושבי עזה למדינות אחרות הינה הפתרון הטוב ביותר.
הדבר דורש השקעה כספית גדולה,
ובזמנו ניסיתי לפתור זאת ע"י העלאת רעיון של גיוס בינלאומי למען קרן ישירות למשפחות המהגרים.
כעת טראמפ מעלה את הרעיון, כאשר הוא לא מפרט מאיפה יהיו הכספים ולמי הם ישולמו,
אך ניתן לשער שארה"ב תהיה המממנת, ואת הכספים יקבלו המדינות המארחות.

החיוב בהצעת טראמפ
המימון לא דורש מישראל ש"תשפיל" עצמה בגיוס מימון לפלסטינים,
גישה שהאספסוף הישראלי יתקשה לקבלה.

החיסרון בהצעת טראמפ
אם לתושב עזה אין תמריץ כספי אישי, אין לא אינטרס לעבור.

האם תושבי עזה יסכימו להגליה?
בעיקרון ערבים קשורים קשר היסטורי עמוק לאדמה.
אולם עזה אינה המולדת שלהם, המולדת של רובם הינה בתוך מדינת ישראל.
הניסיון ההיסטורי מלמד שלאחר כמה דורות, הנאמנות לאדמה עוברת למקום המגורים החדש (פלסטינים בעזה, ירדנים בירדן ...)

האם לתוכנית טראמפ יש סיכוי?
לדעתי יש סיכוי, אך לא גבוה במיוחד, במיוחד בגלל התנגדות תושבי עזה, והתנגדות המדינות שאמורות לארחם.
לדעתי, התוכנית שאותה הגיתי הינה בעלת סיכוי גבוה בהרבה, כי היא מתגברת על 2 הבעיות לעיל.
במצב הקיים, שילוב שתי התוכנות הוא הפתרון האפשרי הטוב ביותר.

לא,אין שום סיכוי בעולם להעביר 2 מיליון נגד רצונם למקום אחר.

 

[ביטניקט]

דעתי הייתה (ומזה זמן כתבתי כאן על כך מספר פעמים), שהגירת תושבי עזה למדינות אחרות הינה הפתרון הטוב ביותר.
הדבר דורש השקעה כספית גדולה,
ובזמנו ניסיתי לפתור זאת ע"י העלאת רעיון של גיוס בינלאומי למען קרן ישירות למשפחות המהגרים.
כעת טראמפ מעלה את הרעיון, כאשר הוא לא מפרט מאיפה יהיו הכספים ולמי הם ישולמו,
אך ניתן לשער שארה"ב תהיה המממנת, ואת הכספים יקבלו המדינות המארחות.

החיוב בהצעת טראמפ
המימון לא דורש מישראל ש"תשפיל" עצמה בגיוס מימון לפלסטינים,
גישה שהאספסוף הישראלי יתקשה לקבלה.

החיסרון בהצעת טראמפ
אם לתושב עזה אין תמריץ כספי אישי, אין לא אינטרס לעבור.

האם תושבי עזה יסכימו להגליה?
בעיקרון ערבים קשורים קשר היסטורי עמוק לאדמה.
אולם עזה אינה המולדת שלהם, המולדת של רובם הינה בתוך מדינת ישראל.
הניסיון ההיסטורי מלמד שלאחר כמה דורות, הנאמנות לאדמה עוברת למקום המגורים החדש (פלסטינים בעזה, ירדנים בירדן ...)

האם לתוכנית טראמפ יש סיכוי?
לדעתי יש סיכוי, אך לא גבוה במיוחד, במיוחד בגלל התנגדות תושבי עזה, והתנגדות המדינות שאמורות לארחם.
לדעתי, התוכנית שאותה הגיתי הינה בעלת סיכוי גבוה בהרבה, כי היא מתגברת על 2 הבעיות לעיל.
במצב הקיים, שילוב שתי התוכנות הוא הפתרון האפשרי הטוב ביותר.

ישראל ממש לא המולדת שלהם שמאלני, חצי האי ערב הקרוי בימינו סעודיה המולדת של כל הערבים ובעיקר המוסלמים. אלא שהיא לא הספיקה להם וכדת הרצחנית שהם הם יצאו למסע כיבושים ג'יהאדיסטי רצחני וכבשו לעצמם כמעט 60 מדינות. רצחו, שחטו וטבחו מיליוני גברים, נשים וילדים שסרבו להתאסלם ואת כל היתר אילצו להתאסלם. אלא שגם זה לא הספיק להם אז הם כבשו גם את ארץ ישראל שהיתה שייכת ליהודים וגם בקוראן עצמו רשומה כשייכת ליהודים ולא למוסלמים. ועד היום הם טוענים בעלות עליה, בחסות השמאל כמובן, שרובו לא פתח קוראן בחיים שלו וניזון אך ורק מהתקשורת השמאלנית המושחתת השקרנית ומהנדסת התודעה שהכניסה לכולם בראש במשך עשורים את ההמצאה הפלסטינית שנולדה אחרי מלחמת ששת הימים. וכך הפך השמאל מהנדס התודעה ירדנים ומצרים לפלסטינים, המציא להם דגל שהוא חיקוי של הדגל הירדני וקרא להם עם. ומאז ועד היום בגלל השמאל אנחנו תקועים איתם. אבל ישראל לא המולדת שלהם. מעולם לא היתה ולעולם לא תהיה.

 

[דגלמנגל]

דעתי הייתה (ומזה זמן כתבתי כאן על כך מספר פעמים), שהגירת תושבי עזה למדינות אחרות הינה הפתרון הטוב ביותר.
הדבר דורש השקעה כספית גדולה,
ובזמנו ניסיתי לפתור זאת ע"י העלאת רעיון של גיוס בינלאומי למען קרן ישירות למשפחות המהגרים.
כעת טראמפ מעלה את הרעיון, כאשר הוא לא מפרט מאיפה יהיו הכספים ולמי הם ישולמו,
אך ניתן לשער שארה"ב תהיה המממנת, ואת הכספים יקבלו המדינות המארחות.

אחרי מלחמת יוה"כ, הכלכלה של מצרים היתה על הקרשים. ברה"מ יכלה לשלוח לה נשק וטכנאים, אבל לא כסף לשיקומה.
ארה"ב נכנסה לתמונה והתנתה את הגשת העזרה בסיום המלחמות עם ישראל. מצרים נאלצה לבלוע את הצפרדע וכך נולד
הסכם השלום, בינה לבין ישראל. לא אידיאולוגיה ולא ואהבת פתאום, אלא פשוט כסף. זה עבד פעם אחת, זה יכול לעבוד שוב.

החיוב בהצעת טראמפ
המימון לא דורש מישראל ש"תשפיל" עצמה בגיוס מימון לפלסטינים,
גישה שהאספסוף הישראלי יתקשה לקבלה.

ה"אספסוף הישראלי" בקושי מחזיק את ראשו מעל למים. יש לו מגזר פרזיטי שלם, שהוא נושא על כפיים, כבר שנים רבות.
אין לו כוח להוסיף עליו מגזר חדש. בנוסף, הוא שקוע עד צואר בחובות, עוד מימי הקורונה ומנוהל ע"י חבורת פושעים, שכל
מעייניה הם איך לדפוק עליו קופה. לאחרונה היא שואפת לגזול ממנו גם את שארית זכויותיו, בכינון משטר דיקטטורי.
לא. ל"אספסוף הישראלי" אין מקורות ודי נשימה, לממן את הגירת העזתים, אל מחוץ לרצועה.

החיסרון בהצעת טראמפ
אם לתושב עזה אין תמריץ כספי אישי, אין לא אינטרס לעבור.

ברגע שייעצרו כספי הסיוע וה"משלוחים ההומניטריים", הנכנסים לרצועת עזה, ישארו לעזתים שתי אפשרויות; ללמוד לחיות מהאוויר,
או להגר לאן שיאמרו להם. כמובן שעזרה בכסף תמיד מתקבלת בברכה, אבל אין לראות בה תמריץ יחידי. בזמן המלחמה, תיזזה ישראל
את העזתים, צפונה ודרומה, בעקבות משאיות האספקה. עכשיו ארה"ב תתזז אותם החוצה, אל מצרים ואל ירדן.

האם תושבי עזה יסכימו להגליה?
בעיקרון ערבים קשורים קשר היסטורי עמוק לאדמה.
אולם עזה אינה המולדת שלהם, המולדת של רובם הינה בתוך מדינת ישראל.
הניסיון ההיסטורי מלמד שלאחר כמה דורות, הנאמנות לאדמה עוברת למקום המגורים החדש (פלסטינים בעזה, ירדנים בירדן ...)

מדינות המולדת של תושבי רצועת עזה, הן מצרים וסעודיה. הם עצמם מעידים על כך. ה"קשר שלהם לאדמת פלסטין",
מתודלק ע"י מדינות ערב, במשך כל שנות קיומה של מדינת ישראל, במטרה להציק לישראל ולדחוק אותה החוצה. אין להם
בעזה, שום זיקה היסטורית, של עם למולדתו, יותר מאשר לכל משפחת מהגרים, שמתגוררת במקום, שאליו היגר הסבא שלה.
מן הראוי להתחקות, אחר שורשיהן של החמולות ולחייב את מדינות המולדת שלהן, לקבלן בחזרה, דבר שעד היום סירבו לו
וכך יצרו את "מחנות הפליטים". זה מצב אבסורדי, שלא יעלה על הדעת. העזתים המצרים יושבים מטר מהמולדת שלהם
והיא מסרבת לקלוט אותם.

האם לתוכנית טראמפ יש סיכוי?
לדעתי יש סיכוי, אך לא גבוה במיוחד, במיוחד בגלל התנגדות תושבי עזה, והתנגדות המדינות שאמורות לארחם.
לדעתי, התוכנית שאותה הגיתי הינה בעלת סיכוי גבוה בהרבה, כי היא מתגברת על 2 הבעיות לעיל.
במצב הקיים, שילוב שתי התוכנות הוא הפתרון האפשרי הטוב ביותר.

התוכנית של טראמפ, כפי שהיא מוצגת, כמעבר זמני, היא דחיה של המלחמה הבאה, בין ישראל לעזה, למועד מאוחר יותר.
על מנת להשכין שלום במזה"ת ולקיים את תכנית האב "הסכמי אברהם" במלואה, על ארה"ב לפתוח את ספרי ההיסטוריה,
להציג קבל עם ועולם, את הקשר המוכח, של העזתים, למדינות המולדת שלהם ולחייב את אותן מדינות לקלוט אותם, באופן
קבוע. כמובן שתוספת של סיוע כספי, ל"שימון" הקליטה, תתקבל בברכה. באותו אופן, אפשר לפזר גם את מחנות הפליטים
באיו"ש. בסופו של דבר, יבוטל, "מעמד הפליט, העובר בירושה". מהפליטים המקוריים, שעזבו את ארץ ישראל, כמעט שלא
נותר איש בחיים. כל ה"פלסטינים", החיים היום, במחנות, הם "יורשי מעמד הפליט", תופעה שלא קיימת בשום מקום אחר
בעולם, מלבד מאשר בתחומי ארץ ישראל.
טראמפ הוא היחיד שמסוגל לעשות את זה, להשאיר את חותמו בספרי ההיסטוריה ולהיזכר כדמות נערצה. האם יעשה זאת?
מרב הסיכויים שלא. הוא אינו מסוגל להסתכל רחוק מספיק, ולראות את התוצאות האפשריות.

 

[evglev1]

אחרי מלחמת יוה"כ, הכלכלה של מצרים היתה על הקרשים. ברה"מ יכלה לשלוח לה נשק וטכנאים, אבל לא כסף לשיקומה.
ארה"ב נכנסה לתמונה והתנתה את הגשת העזרה בסיום המלחמות עם ישראל. מצרים נאלצה לבלוע את הצפרדע וכך נולד
הסכם השלום, בינה לבין ישראל. לא אידיאולוגיה ולא ואהבת פתאום, אלא פשוט כסף. זה עבד פעם אחת, זה יכול לעבוד שוב.

ה"אספסוף הישראלי" בקושי מחזיק את ראשו מעל למים. יש לו מגזר פרזיטי שלם, שהוא נושא על כפיים, כבר שנים רבות.
אין לו כוח להוסיף עליו מגזר חדש. בנוסף, הוא שקוע עד צואר בחובות, עוד מימי הקורונה ומנוהל ע"י חבורת פושעים, שכל
מעייניה הם איך לדפוק עליו קופה. לאחרונה היא שואפת לגזול ממנו גם את שארית זכויותיו, בכינון משטר דיקטטורי.
לא. ל"אספסוף הישראלי" אין מקורות ודי נשימה, לממן את הגירת העזתים, אל מחוץ לרצועה.

ברגע שייעצרו כספי הסיוע וה"משלוחים ההומניטריים", הנכנסים לרצועת עזה, ישארו לעזתים שתי אפשרויות; ללמוד לחיות מהאוויר,
או להגר לאן שיאמרו להם. כמובן שעזרה בכסף תמיד מתקבלת בברכה, אבל אין לראות בה תמריץ יחידי. בזמן המלחמה, תיזזה ישראל
את העזתים, צפונה ודרומה, בעקבות משאיות האספקה. עכשיו ארה"ב תתזז אותם החוצה, אל מצרים ואל ירדן.

מדינות המולדת של תושבי רצועת עזה, הן מצרים וסעודיה. הם עצמם מעידים על כך. ה"קשר שלהם לאדמת פלסטין",
מתודלק ע"י מדינות ערב, במשך כל שנות קיומה של מדינת ישראל, במטרה להציק לישראל ולדחוק אותה החוצה. אין להם
בעזה, שום זיקה היסטורית, של עם למולדתו, יותר מאשר לכל משפחת מהגרים, שמתגוררת במקום, שאליו היגר הסבא שלה.
מן הראוי להתחקות, אחר שורשיהן של החמולות ולחייב את מדינות המולדת שלהן, לקבלן בחזרה, דבר שעד היום סירבו לו
וכך יצרו את "מחנות הפליטים". זה מצב אבסורדי, שלא יעלה על הדעת. העזתים המצרים יושבים מטר מהמולדת שלהם
והיא מסרבת לקלוט אותם.

התוכנית של טראמפ, כפי שהיא מוצגת, כמעבר זמני, היא דחיה של המלחמה הבאה, בין ישראל לעזה, למועד מאוחר יותר.
על מנת להשכין שלום במזה"ת ולקיים את תכנית האב "הסכמי אברהם" במלואה, על ארה"ב לפתוח את ספרי ההיסטוריה,
להציג קבל עם ועולם, את הקשר המוכח, של העזתים, למדינות המולדת שלהם ולחייב את אותן מדינות לקלוט אותם, באופן
קבוע. כמובן שתוספת של סיוע כספי, ל"שימון" הקליטה, תתקבל בברכה. באותו אופן, אפשר לפזר גם את מחנות הפליטים
באיו"ש. בסופו של דבר, יבוטל, "מעמד הפליט, העובר בירושה". מהפליטים המקוריים, שעזבו את ארץ ישראל, כמעט שלא
נותר איש בחיים. כל ה"פלסטינים", החיים היום, במחנות, הם "יורשי מעמד הפליט", תופעה שלא קיימת בשום מקום אחר
בעולם, מלבד מאשר בתחומי ארץ ישראל.
טראמפ הוא היחיד שמסוגל לעשות את זה, להשאיר את חותמו בספרי ההיסטוריה ולהיזכר כדמות נערצה. האם יעשה זאת?
מרב הסיכויים שלא. הוא אינו מסוגל להסתכל רחוק מספיק, ולראות את התוצאות האפשריות.

דווקא את שלילת מעמד הפליטים שעובר בירושה טראמפ התחיל בקדנציה הקודמת וטען שאין מיליוני פליטים אלא בקושי איזה כמה מאות אלפים ובכך טען שאלה שאונר"א ואש"ף תייגו כפליטים רובם אינם פליטים כלל. נדמה שאבו מאזן אמר על טראמפ ייחרב ביתך דווקא על הטענה הזאת ולא על התוכנית לאפשר לישראל לספח את כל שטחי היישובים של כ-30% מאיו"ש אלא בכך שביקש לסגור את אונר"א וטען ש-90% מהמוגדרים פליטים אינם פליטים. נכון שעד לחשיפת ההיסטוריה האמיתית והגעה לכך שהמתנחלים האמיתיים הם הפלסטינים והם אלה שצריכים להתפנות ולחזור למולדתם הוא לא יגיע, וייפחד ממשפחת המלוכה הסעודית שהיא ספקית הנפט של ארה"ב וגם בתור אדם חילוני הוא לא יוכל לשלוף את הקוראן ולהראות שלפי הקוראן ארץ ישראל ניתנה כולה לעם ישראל ואין שום פסוק בקוראן שקובע שאללה שינה את דעתו ונתן את "פלסטין" לישמעאלים וכך ארץ ישראל לעם ישראל זה לא רק לפי תורת ישראל ולא רק לפי האוונגלים של הנוצרים הפרוטנסטים האוונגווליסטים אלא גם לפי הקוראן של הערבים המוסלמים. וערבים אין זכות לא היסטורית ולא דתית על אף מילימטר ממה שהם מכנים "פלסטין" אבל בנושא הפליטות המזוייפת וסגירת אונר"א שבנוסף על היותה סוכנות שמעבירה את הפליטות בירושה התגלה שהיא גם שותפה לטרור הוא יכול לפעול.

 

[רוב הזמן נח]

הפתרון של הבעיה הפלשתינית זה לשלוח אותם לכל הרוחות.

 

[Henry0]

הפתרון של הבעיה הפלשתינית זה לשלוח אותם לכל הרוחות.

גישה הגיונית בהחלט.
(בהתחשב במיטב ההגיון שלך).

 

[רוב הזמן נח]

גישה הגיונית בהחלט.
(בהתחשב במיטב ההגיון שלך).

אתה לא עושה רושם על אף אחד.

 

[Henry0]

אתה לא עושה רושם על אף אחד.

אידיוט !
רק אידיוט חושב שהוא יודע מה קורה לכל אחד.

למזלך,
אתה עד כדי כך טיפש,
שאינך מסוגל להבין כד כמה דבריך מטומטמים.

 

[רוב הזמן נח]

אידיוט !
רק אידיוט חושב שהוא יודע מה קורה לכל אחד.

למזלך,
אתה עד כדי כך טיפש,
שאינך מסוגל להבין כד כמה דבריך מטומטמים.

יש לי חשד שאתה פשוט אוטיסט. אז זה לא אשמתך שאתה עונה בצורה הזאת.

 

[evglev1]

אידיוט !
רק אידיוט חושב שהוא יודע מה קורה לכל אחד.

למזלך,
אתה עד כדי כך טיפש,
שאינך מסוגל להבין כד כמה דבריך מטומטמים.

הטענה שלפלסטינים יש היסטוריה משלהם היא הרבה יותר מטומטמת.

 

[Henry0]

הטענה שלפלסטינים יש היסטוריה משלהם היא הרבה יותר מטומטמת.

אם תמצא אדם בעולם שאין לו היסטוריה משלו,
אסכים שדבריך לא היו טימטום.

אם תמצא עם שאין לו היסטוריה משלו,
אסכים שאינך אידיוט מושלם.

 

[evglev1]

אם תמצא אדם בעולם שאין לו היסטוריה משלו,
אסכים שדבריך לא היו טימטום.

אם תמצא עם שאין לו היסטוריה משלו,
אסכים שאינך אידיוט מושלם.

זאת בדיוק, הטענה שלי שלפלסטינים אין היסטוריה, ולכן הם אינם עם.

 

[Henry0]

זאת בדיוק, הטענה שלי שלפלסטינים אין היסטוריה, ולכן הם אינם עם.

יש להם היסטוריה ארוכה פי 10,
מהזמן שלקח לאמריקאים לההפך לעם.

המאורע המכונן שיסד את העם הפלסטיני,
היה "המרד הערבי הגדול", המרד שלמעשה גרש את האנגלים.
ומאז, זה יותר מ-100 שנים,
העם הפלסטיני קיים ונושך.

בן-גוריון ב-1936 עדיין לא קרא להם פלסטינים, אלא ערבים, אך הבין שנולד עם מול עיניו.
"הערבים היו ציבור מאורגן ובן משמעת, מפגין את רצונו הלאומי מתוך בגרות פוליטית וכשרון של הערכה עצמית".
"הערבים פתחו במלחמה לאומית. הם לוחמים נגד גזל מולדתם."

אני מוכן להתווכח על דעות, לא על עובדות.

 

[מומחה לקנונית הסדר העולמי]

אני מוכן להתווכח על דעות, לא על עובדות.

אתה מודע לזה שהקונספציה של 7/10 היא דיעה ולא עובדה?

 

[רוב הזמן נח]

אידיוט !
רק אידיוט חושב שהוא יודע מה קורה לכל אחד.

למזלך,
אתה עד כדי כך טיפש,
שאינך מסוגל להבין כד כמה דבריך מטומטמים.

יש לי חשד שאתה פשוט אוטיסט. אז זה לא אשמתך שאתה עונה בצורה הזאת.

 

[Henry0]

יש לי חשד שאתה פשוט אוטיסט. אז זה לא אשמתך שאתה עונה בצורה הזאת.

נחמד שיש לך חששות.
חשש זו בהחלט תכונה הדורשת מחשבה כלשהיא,
ואני שמח שהצלחת לראשונה להתעלות לדרגה האנושית הזו.

 

[רוב הזמן נח]

נחמד שיש לך חששות.
חשש זו בהחלט תכונה הדורשת מחשבה כלשהיא,
ואני שמח שהצלחת לראשונה להתעלות לדרגה האנושית הזו.

עכשיו זה נראה שנעזרת ב- AI כלשהו בשביל התשובה הזאת.

 

[Henry0]

עכשיו זה נראה שנעזרת ב- AI כלשהו בשביל התשובה הזאת.

עבורך זו רמה הדורשת עזרה חיצונית,
צא מהנחה שמה שעבורך בלתי אפשרי,
אצל אחרים זה ברור מאליו.

 

[רוב הזמן נח]

עבורך זו רמה הדורשת עזרה חיצונית,
צא מהנחה שמה שעבורך בלתי אפשרי,
אצל אחרים זה ברור מאליו.

שוב, אתה לא עושה רושם על אף אחד.

 

[evglev1]

גישה הגיונית בהחלט.
(בהתחשב במיטב ההגיון שלך).

למה? מה ההבדל בין זה לבין התוכנית שלך ושל האירופאים לשלוח את ה"מתנחלים" לכל הרוחות?