ההתנתקות

דוד1000

New member
ההתנתקות

בס"ד להלן שאלה ששאלתי את הרב יעקב סגל. כבוד הרב האם לא עדיף להציע שבמקום שאנשי גוש קטיף יחלקו סרטים. לאים ולעשות בפועל בלי נדר לחלק קלטות להטפה לחזרה בתשובה לתלמי בית ספר. בכבוד רב דוד תשובת הרב יעקב סגל. בהחלט עדיף. ודבר זה באמת יכול לפעול ישועות, ולא בהשתדלות המדומה שלא תלויה בנו. אם בחוקותי תלכו כו' מוביל לונתתי שלום בארץ כו'. סגל וכן ענו לי מאתר ארגון שופר בשאלה לרב אמנון יצחק להציע הצעה זאת. הפצת קלטות לראיות לאמיתות התורה והזמנה לסימנרים להטפה בתשובה, יגרמו לשמאלנים להפסיק את ההתנתקות.
 
שטויות

יש לי מספר דברים להגיד על העניין. 1. מי שחושב שהפצת קלטות ו"ראיות" לאמיתות התורה יגרמו לתוכנית ההנתקות להיפסק - שבוי בחלומות. 2. אני לא מבין את העניין הזה בקרב הדתיים לפיו הרב הוא מעין "שליח אלוהים" ואתם מחוייבים לעשות כל מה שהוא אומר ולחשוב כפי שהוא אומר. לא פעם אני נתקל בשיחותי עם אנשיםפ דתיים שונים במשפטים כגון "הרב X אמר שיש לעשות כך וכך" "הרב Y אמר שאנחנו צריכים לעשות כך וכך...." וכו' - אתם מבינים את הרעיון - מה יש ברב שהוא מיוחד כל כך? מדוע הוא יותר חכם ממני וממך ועליך לעשות מה שהוא אומר לך ולא להפך? מדוע אתה לא יכול לחשוב לבד, ולעשות דברים שאתה רואה לנכון גם אם לא שאלת את הרב וקיבלת אישור או הוראות לביצוע הדבר???? 3. בנוגע להפצת הקלטות וה"ראיות" היהדות, (וזאת אני אומר מבלי להיות דתי או להיכנס לפרשנויות, אלא על סמך התנ"ך בלבד - ללא פירוש של "מלומדים" אחרים) היהדות אינה דת מיסיונרית ובניגוד לנצרות, אינה מטיפה ומנסה לשכנע גויים להתגייר או דברים כאלה. לכן אני חושב שהפצת קלטות וניסיון להחזיר בתשובה חילוניים הוא נוגד את רוח היהדות. כמו כן יהיה לכם מאוד קשה להחזיר אנשים בתשובה שמסרבים להכיר בקיומו של כוח עליון ובטח ובטח שאינם מאמינים באלוהים.
 

Rotema3

New member
למה?

הרב הוא כנציג ה' שכן יש לו קרבה וחוזק מיוחד! מלבד זאת-זה לא קשור למסיונריות, כמו שאמרת מסיוניות היא לנסות לגייר גויים-מה שהיהדות לא מעוניינת לעשות. היא כן מעוניינת לגעת באנשים מהעם{דת} שלה, ובזה אין כל פסול.
 
מדוע הרב הוא כנציג ה'?

למה אני, או אתה למשל אינם נציגיו??? מי הסמיך את אותו הרבה להיות נציג ה' ולהתיימר להבין את רוצונתיו ודרכו???
 

noamgk

New member
כי אתה לא למדת תורה, והוא כן.

כשמכבדים את הרב, כשקמים כשהוא נכנס, קמים בפני התורה, מכבדים את התורה שבו, לא את האדם עצמו. ובגלל שאנחנו הולכים לפי צו התורה, אנחנו מקשיבים למה שיש לרבנים לומר - כי הם למדו אותה והתעמקו בה.
 

Soul Cake Duck

New member
עבור ציבור נרחב מאוד

הוא אכן נציג מוסמך. ועבור אותו הציבור (רחב אולי פחות), נראה נכון כי נסיון אמיתי להחזרה בתשובה (השתדלות) תהיה בעלת ההשפעה המבוקשת - משום שזו אמונתם. עבור אנשים אלה, העולם פועל לפי חוקים מסוימים שניתן לנסות ולהשפיע עליהם גם באופן עליו מדבר הכותב. נכון שלא ניתן לרקום טיעון הגיוני המושתת על הנחת יסוד שמקורה באמונה. אבל מדוע לנסות ולחתור תחת הצעת פעולה המושרשת בכך, אם איננה פוגעת באיש? והרי אדם באמונתו יחיה...
 

CountrY GirL

New member
בנוגע לשאלה השניה שלך...

מה קשה להבין? לרב יש יותר ניסיון.. הוא לומד תורה יום וליל לכן יש לו תשובות להכל! כמו שאם אתה מתקשה לפתור תרגיל במתמטיקה, תדע למי לפנות... בנוגע ל-3, אני מסכימה איתך...... אני לא בעד כפייה או שטיפות מוח למיניהם. ואי אפשר לדחוף למישהו קלטות בכוח, בטח לא כשהוא אתאיסט. אבל זה לא יכול להזיק לאנשים שרוצים לשמוע, שיש להם ראש פתוח בכל מה שנוגע לדת.... זה יכול רק לתרום להבנה שלהם.
 

דוד1000

New member
ראיה לאמיתות התורה.

בס"ד "מדוע אתה לא יכול לחשוב לבד," ת. גם אתה הולך להתיעץ עם רופא כשיש לך בעיות בגוף. הגוף הוא משל לנשמה. כמו שאתה עושה לגוף צריך לעשות לנשמה. " כמו כן יהיה לכם מאוד קשה להחזיר אנשים בתשובה שמסרבים להכיר בקיומו של כוח עליון ובטח ובטח שאינם מאמינים באלוהים." ת. יש ראיות חזקות להלן ראיה אחת מני רבות ראיה לאמיתות התורה. כך כתוב בתורה: "כי שאל נא לימים ראשונים אשר היו לפניך, למן היום אשר ברא אלקים אדם על הארץ, ולמקצה השמים ועד קצה השמים, הנהיה כדבר הגדול הזה, או הנשמע כמוהו? השמע עם קול אלוקים חיים מדבר מתוך האש כאשר שמעת אתה ויחי?? ``אתה הראית לאדם לדעת כי ה´ הוא האלוקים, אין עוד מלבדו. מן השמים השמיעך את קולו וכו´ ואת דבריו שמעת מתוך האש וכו´. וידעת היום והשבות אל לבבך כי ה´ הוא האלוקים``. (דברים ד, ל``ב-ל``ט) מכאן רואים שנותן התורה ידע שהוא יחיד גם בעבר מאז שנברא העולם. יחוד שמו (לזכור שאין עוד מלבדו, כלומר שאין עוד כמוהו), בכדי לזכור זאת יש מצווה בתורה להניח תפילין. "והיה לך לאות על ידך ולזכרון בין עיניך, כי ביד חזקה הוציאך... למען תהיה תורת ה' בפיך..." וכן נפסק בשולחן ערוך (או"ח כה, ה) "יכוין בהנחתם שצוונו הקב"ה להניח ארבע פרשיות אלו שיש בהם יחוד שמו (כלומר לזכור שאין עוד כמוהו) ויציאת מצרים, על הזרוע כנגד הלב, ועל הראש כנגד המוח, כדי שנזכור ניסים ונפלאות שעשה עמנו, שהם מורים על יחודו ואשר לו הכח והממשלה בעליונים ובתחתונים לעשות בהם כרצונו... וזה מה כתוב ברמב"ם. א יסוד היסודות ועמוד החכמות, לידע שיש שם מצוי ראשון. והוא ממציא כל הנמצא; וכל הנמצאים מן שמיים וארץ ומה ביניהם, לא נמצאו אלא מאמיתת הימצאו. [ב] ואם יעלה על הדעת שהוא אינו מצוי, אין דבר אחר יכול להימצאות. [ג] ואם יעלה על הדעת שאין כל הנמצאים מלבדו מצויים, הוא לבדו יהיה מצוי ולא ייבטל הוא לביטולם: שכל הנמצאים צריכין לו; והוא ברוך הוא אינו צריך להם, ולא לאחד מהם. ב לפיכך אין אמיתתו כאמיתת אחד מהם. [ד] הוא שהנביא אומר "וה' אלוהים אמת" (ירמיהו י,י)--הוא לבדו האמת, ואין לאחר אמת כאמיתו. והוא שהתורה אומרת "אין עוד, מלבדו" (דברים ד,לה), כלומר אין שם מצוי אמת מלבדו כמותו. ומכאן ראיה שנותן התורה לא היה אדם אלא בורא העולם שידע לפני אלפי שנים שאין עוד מישהו בעולם שטען שהוא בורא העולם בכל העולם ובכל הזמנים. איך הוא יכל לדעת מה נעשה בעולם אין סוף אחורה בעבר, ואיך הוא ידע מה נעשה בכל הגלקסיות ומתחת לארץ? הוא אמר שאין עוד מישהו דומה לו. הוא אמר שתבדוק ותראה שהוא יחידי שטען ויחידי שיטען שהוא ברא את העולם.הוא ידע שלא היה ולא יהיה עוד מישהו שיצליח להחדיר מסורת דומה למעמד הר סיני ויציאת מצרים. ומכאן שהוא בורא העולם. http://www.yeshiva.org.il/midrash/shiur.asp?id=482 http://www.mechon-mamre.org/i/t/k/k0213.htm http://planet.nana.co.il/pash8/mamad.htm http://www.mechon-mamre.org/i/t/t0504.htm#35 http://www.mechon-mamre.org/i/t/t1110.htm#10 http://www.pnimi.org.il/parasha/dvarim/vaethanan/vaethanan2.asp http://www.moriya.org.il/shut/indexid.asp?id=2256 http://www.yeshiva.org.il/midrash/hmidrash.asp?cat=4&sub_cat=231
 

דוד1000

New member
איך הוא יכל לדעת

איך הוא יכל לדעת מה נעשה בעולם אין סוף אחורה בעבר, ואיך הוא ידע מה נעשה בכל הגלקסיות ומתחת לארץ? הוא אמר שאין עוד מישהו דומה לו. הוא אמר שתבדוק ותראה שהוא יחידי שטען ויחידי שיטען שהוא ברא את העולם.הוא ידע שלא היה ולא יהיה עוד מישהו שיצליח להחדיר מסורת דומה למעמד הר סיני ויציאת מצרים. ומכאן שהוא בורא העולם.
 
או קיי.... אז לפי אותה הדרך

אני טוען שאני בראתי את העולם. ותראה ותבדוק שאני היחיד שטען וטוען שבראתי את העולם. אני יודע שלא היה ולא יהיה עוד מישהו שיצליח להחדיר מסורת דומה ליומולדת שלי שכולם תמיד מתפעלים ממנה ואוהבים להיות בה. מכאן שאני בורא עולם!
 

דוד1000

New member
יופי. עכשיו חסרים עוד שני פרטים

"קטנים". 1. תשכנע אנשים שיסכימו להעביר ספרים לדורות הבאים שאכן הסכימו שאתה בורא. 2. תעשה נסים שמראים שאתה שולט בבריאה בדומה לניסים שהיו ביציאת מצרים.
 
תגובה

1. אני יכול לשכנע מספר אנשים וחברים קרובים שלי להעביר הלאה ספרים שאכתוב בנושא. 2. אני כלל וכלל לא צריך לבצע ניסים. אני רק צריך לכתוב בספרים שאני מפיץ שבצעתי ניסים מרשימים ושאר דברים על טבעיים בעבר.
 

nooshP

New member
ואתה יודע מה

גם אני מסכימה להעביר את הספרים שלך הלאה....ולהעביר אותם לדורות הבאים...
 
תודה רבה!!!

בורא העולם מודה לך מקרב לב!
 

TheOrion

New member
../images/Emo6.gif

גם אני מוכן. וכל המקדים הרי זה משובח. מתי אני מקבל את הספר הראשון?
 
הוא בתהליכי כתיבה!

התאזרו בסבלנות! לבורא העולם יש עוד כמה דברים לעשות במקביל לבריאת הספר, אני פשוט קצת עסוק.......
 

Princess Galush

New member
../images/Emo45.gif:D

הם נראים כל כך פתטיים בשכנועים שלהם... אתם כל כך עמוק בתוך זה שאתם לא מבינים כמה מצחיק זה נשמע..
 
למעלה